Обсуждение:Калугин, Олег Данилович

Добавить тему
Активные обсуждения

ПредупреждениеПравить

Перенесено по принадлежности со страницы обсуждения участника Жирнова:

Прочтите внимательно пункт 6.1 решения по иску АК:569. Добавляемые вами огромные цитаты из крайне ангажированного источника (Калугина) противоречат данному пункту, а также правилам ВП:ВЕС и ВП:НТЗ. SashaT 10:32, 14 августа 2010 (UTC)

Коллега, когда я брался за доведение до ума отвратной, чекистски крайне ангажированной и недоработанной заготовки статьи о генерале Калугине, который является красной тряпкой для всех путинистов и чекистов, я знал, что могу быть подверженным такой же травле, как и предмет моего исследования. Ваши судорожные действия, больше похожие на ВП:Вандализм статьи, меня не удивили. Однако не нужно выдавать практически развязанную Вами войну правок за заботу о чистоте википространства.
Вы понавешали кучу запросов на источники на каждую фразу по ленинградскому и позднему московскому периоду работы Калугина, либо не удосужившись прочитать указанную в источниках книгу Калуга «Прощай, Лубянка!», либо преднамеренно сделав вид, что ее не читали. Я сомневаюсь в чистоте Ваших намерений, но буду исходить из правила ВП о презумпции добросовестности. Если Вы не читали: прочитайте главу 6 (со страниц 262 до 307) и главу 7 (со страниц 308 до 332).
Вы сняли пару высказываний Калугина о мифологической службе и чекистских подвигах в ПГУ «национального лидера» и пытаетесь пришить мне дело якобы по поводу «сверхцитат». Однако яснее ясного, что всего несколько строчек под понятие сверхцитата явно не подпадают. Конечно, Калугин – далеко не ангел. Но как первый замначальника Ленинградского УКГБ в течение 7 лет с 1980 по 1987 годы является безусловно авторитетным источником в отношении подчиненного ему тогда невзрачного опера Путина. Генерал Вам явно ненавистен, а Путина Вы явно обожаете. Но то, что Калугин говорит о Путине – значимо для характеристики и Путина, и Калугина, и более чем уместно в статье и о последнем, и о Путине. И не привести его высказывания значит сокрыть важный факт и означает прямую цензуру. Как если бы генерал рейхсвера, который нам ненавистен, поскольку воевал с русскими в Первую мировую войну, давал бы нелестную характеристику ефрейтору Адольфу Гитлеру как военнослужащему, а рейхсминистр пропаганды Геббельс цензурировал бы их из последующего портрета национального фюрера. Вы напрасно уподобились Геббельсу.
Вы сняли цитаты из открытого письма Калугина Путину и обвинили меня в незнании и нарушении правила нейтральности. Однако я именно потому и добавил эту развернутую цитату, что в статье присутствовали однобокие многословные цитаты из старых чекистов, обливающие Калуга грязью с ног до головы. Можно было либо их снять, либо добавить противоположную точку зрения (что сделал я). То что вы сняли и те, и другие цитаты тоже уравновешивает статью и с точки зрения нейтральности является конгруэнтным вариантом (либо процитировать всех, либо снять всех). Однако с точки зрения объективности изложения Вы совершили таким образом подлог. Многолетняя чекистская кампания травли Калугина – это объективный факт, стоит только посмотреть сайт СВР и сделать поиск на слова «Калугин предатель». И это значимый факт, который следует отразить в его странице. Иначе читатель не поймет подлинного размаха личности Калугина и нелюбви к нему его недругов. Ваш выбор поэтому мне представляется цензурой и сокрытием правды. Jirnov 06:19, 16 августа 2010 (UTC)
  1. ВП:НО и ВП:ПДН уже отменили?
  2. Закон Годвина  
  3. На счёт поливания грязью и травли — есть за что, Вам не кажется? Что в подобной ситуации должна была делать Россия, орден ему дать? Вот в США, например, Розенбергов мало того, что затравили, так ещё и репрессировали! --С приветом с Лубянки, Captain Nemo 07:09, 16 августа 2010 (UTC)
Всё, что вы тут сказали, не имеет отношения к делу. Советую вам прочитать внимательно правила ВП:ПРОВ, ВП:НТЗ, ВП:АИ.
Согласно правилу ВП:ПРОВ источники в статье рекомендуется оформлять в виде сносок. Если источником послужила книга Калугина, то и поставьте её в сноску вместо запроса источника и всё.
Ни о какой цензуре речи не идёт, речь идёт о соблюдении правил Википедии. По практике Википедии обширной цитатой может быть признана даже цитата из двух предложений и удалена. Удаленные же мной цитаты безусловно подпадали под понятие обширных и подлежали удалению. Для таких цитат есть специальный проект Викицитатник, вот там можете цитировать что угодно и в каком угодно объёме.
Согласно правилу ВП:НТЗ: "«Нейтральность» точки зрения означает неприверженность Википедии какой-либо точке зрения. Все утверждения в статье должны преподноситься не как истинные, а как пересказ со слов третьих лиц". То, что Калугина "травили чекисты" сами чекисты вряд ли считают истиной. Поэтому нужно написать, "по мнению того-то, имела место травля Калугина со стороны тех-то" и привести источник для такого мнения. По-другому никак.
По поводу ваших оскорблений в мой адрес (про "Геббельса" и т.п.). Советую вам внимательно прочитать правила ВП:ЭП и ВП:НО. Оскорбления участников совершенно недопустимы. В случае повторения оскорблений с вашей стороны, я буду обращаться к администраторам проекта с требованием ограничить вам доступ в Википедию. SashaT 14:12, 16 августа 2010 (UTC)

Есть ли родные братья и сестры у Олега Калугина?Править

Не смог найти информацию о родных братьях и сестрах Олега Калугина. Если он был единственным ребенком в семье, да еще и опекаемым со стороны их соседа по коммунальной квартире, то он стал центром семьи, вокруг которого вращались и мать и отец и прочие. Вероятно, что это и обусловило легкость с которой О. Калугин предал Родину. Вероятно для него это понятие не было базовым. Отсутствие правильного опыта семьи как мощный дестабилизирующий фактор личности был отмечен А.С.Макаренко. Дмитрий Зайцев dz_from_kz@mail.ru

Раскрытие Калугина в СШАПравить

Поискал старые газетные статьи про Калугина. В 1970 о нем выходили статьи с заголовками "Soviet Spy Still Here" Странно что это не отражено в вики

Supervisual 21:45, 5 ноября 2011 (UTC)

власовцыПравить

Очередной власовец разбушевался. Не стыдно вам?

                                                                                                  --93.84.62.38 14:53, 1 марта 2015 (UTC)Антивласовец

Лишение наградПравить

В преамбуле написано "по приговору Мосгорсуда лишён воинского звания, персональной пенсии и двадцати двух государственных наград СССР." При этом в шаблоне-карточке красуются 13 наград, в том числе и те, которых он был лишён. Так какие награды за ним сохранились? Я так и не понял - например, лишали ли его медали 20-летия Победы? Mark Ekimov (обс.) 13:21, 11 мая 2020 (UTC)

Вернуться на страницу «Калугин, Олег Данилович».