Обсуждение:Киев-12

Замечания

Многовато лаж в статье, казалось бы небольшой. У нас в Укрвики помоему с вас перевели :), но перенесли кучу ошибок, мы справились с этим и значительно улучшили, дополнили и развили статью. Тут пока что ужас. Даю комментарии:

1. Кузов троллейбусов К-12 изготовлен из лёгких алюминиевых сплавов и материалов, применяющихся в авиастроении. Это дюраль. Надо было сказать, что кузов из дюраля сделан и глаза не замыливать. Дюраль очень дорогой, легче было жесть использовать, как на К-11.

2.Это дало возможность увеличить ресурс троллейбусов и, в то же время, уменьшить вес их кузова по сравнению с аналогичными моделями в среднем на 2,5 т. Масса не сильно отличается от массы Шкода-15Тр, тут явно что-то не то. Да и что от этого изменится? (1 тонна ничто для такой махины) И масса 16.8 а не 17.4 тонн :)

3.Кроме того, уменьшение массы и применение тиристорно-импульсной системы управления, производства «Škoda», позволило снизить энергопотребление на 7 %. 1 Всегда знал, что ТИСУ экономит всреднем 20-25 % с РКСУ )), а некоторые и до 30 дотягивают. Да и что за экономия в 7 процентов?! 2. Вообще-то есть и модификация К-12.01 с РКСУ :)

4.Применяемые алюминиевые и полимерные конструкции кузова имеют высокую коррозийную стойкость. Что то у меня сомнения... Дюраль нержавеющий сплав, для чего ему антикорозийная обработка?

5. Это имеет немаловажное значение при использовании троллейбусов в зимнее время (когда дороги посыпаются технической солью, пагубно влияющей на стальные конструкции). На стальные действительно плохо влияют, но дюралюминию такого вреда не сделают.

6. Алюминиевый кузов троллейбуса К-12 имеет, таким образом, срок эксплуатации без капитального ремонта до 18 лет. Что то у меня снова сомнения...лаж многовато. 1. Дюраль имеет куда больший ресурс чем 18 лет (это очень износостойкий и долговечный материал), и более того не ржавеет, так что тут >20 лет как минимум. Кстати, я редко встречал троли с дюралевыми кузовами, но такие есть, например Hess знаю точно что там дюраль (в Европе в основном работают с нержавейкой или оцинованой сталью), может ещё есть просто я не интересовался более мелкими. 2. Алюминиевый. Это фактически неверно. Сам алюминий материал хороший но для кузовов очень уж мягкий а дюраль прочен, легок и нержавеющий для кузова что надо. И поэтому кузов надо назвать дюралюминиевый. Точно также и с Волжанином Ситиритм-15.

7. Снижение массы троллейбуса за счёт алюминиевых конструкций позволило увеличить пасажировместимость салона по сравнению с существующими аналогами. Мдааа... Как можно увеличить вместимость за счет "снижения" (см. пункт 2) массы. Это зависит от размеров самого троля :)) Можно было увеличить вместимость, демонтировав несколько кресел, например (их там 30, а вместимость заметно увеличилась).

8. Сам салон комфортен для пассажиров, имеет 30 удобных кресел, расположенных на встроенных обогревателях. Я б не сказал, глазея на фото салона, что он комфортен (это и субьективно слегка), 30 кресел мало, но вместимость-то ого-го! 193 человека, да ещё только нормальная вместимость ))! Так что не с лучшим комфортом, но задачи експлуатации он разрешает на все сто. Насчет конвекторов в сиденьях, не слышал о таком, правда или нет не знаю.

9. Рабочее сидение водителя регулируется по высоте и снабжено рессорами. Наружные зеркала заднего вида обогреваются, а в кабине предусмотрена вентиляция. К чему это привязать? Надо отдельно описание салона, отдельно места водителя. Позор, если б этого в кабине не было.

10. В т/х куча ошибок, неправильные габариты и многое другое (18.3 метра а не 18.5, 193 вместимость, 65 скорость, ТИСУ/РКСУ, мощность 2 по 110 киловат)

11. В Киеве точно не 79 К12 их там под 90, информация видно устарела. Да и модель с 2007 года не выпускают.

С уважением, Анатолий 13:28, 16 февраля 2010 (UTC)