Обсуждение:Китайский гороскоп

Кто-нибудь вообще знает откуда взялась именно такая последовательность животных? Для чего это было сделано? --Thebeatles84 10:29, 22 июля 2012 (UTC)

- Суслики, мыши, полёвки лучше плодятся в годы спада солнечной активности. Также см. статью БСЭ "Гелиобиология" (а гелио это звезда местная класса "жёлтый карлик"): "Циклические колебания солнечного излучения отражаются на жизнедеятельности земных организмов. Так, установлено влияние изменений солнечной активности на рост годичных слоев деревьев и урожайность зерновых, размножение и миграцию насекомых, рыб и др. животных, на возникновение и обострение ряда заболеваний у человека и животных. Крупные исследования по Гелиобиология выполнены советскими учёными. А. Л. Чижевский установил связь возникновения эпидемий и эпизоотий, обострений нервных и психических заболеваний и ряда др. биологических явлений с изменениями солнечной активности. Врач С. Т. Вельховер показал изменения окрашиваемости и болезнетворности некоторых микроорганизмов при солнечных вспышках. Энтомолог Н. С. Щербиновский наблюдал, что периодичность налётов саранчи соответствует ритму Солнца (т. е. повторяется каждые 11 лет)." 87.117.185.7 05:29, 30 мая 2020 (UTC) заслуженный_конспиролог

уточнить

На странице 1900 год сказано, что это последний год XIX-го века. 2000 - XX --Hazzik 16:19, 8 января 2008 (UTC)

• Ну поправьте если что не так. у меня итак извилины заплетаются-как это на человеческий язык перевести в двух словах. --Xxxl 22:45, 8 января 2008 (UTC)

А чего тут не понятного? Например, в ящике с пивом упаковано 20 бутылок с пивом, двадцатая бутылка завершает счет второго десятка бутылок. В двух тысячелетиях - две тысячи лет, и 2000 год будет последним годом двадцатого века, а 1900 год является, соответственно, последним годом девятнадцатого века. А новое тысячелетие, то есть XXI век, будет начинаться в первого года тысячелетия, то есть с 2001 года. --Хлодвиг Меровеев 14:28, 19 января 2013 (UTC)

ошибка в 80-х

тут написанно

1988 - год Змеи

(на самом деле 1989 - год Змеи)

нет 12 летнего промежутка между предедущим годом Змеи и тем которым в 80-м да и вообще и дальше пошла ошибка --Майк, 82.147.177.205 22:04, 10 января 2008 (UTC)

Спасибо- исправил --Xxxl 18:10, 11 января 2008 (UTC)

Параллель

В последние годы все чаще при составлении индивидуальных гороскопов учитывают как китайский, так и европейский. Здесь нет противоречия и чтобы это понять можно провести параллель с медициной. Представьте, что два врача ставят диагноз. Один основываясь на показаниях общего осмотра, термометра и фонендоскопа, второй основываясь на истоии предыдущих болезней пациента, а также на показаниях тонометра и стетоскопа. В этом случае каждый врач способен поставить тысячи возможных диагнозов, но если их знания обьеденить, то диагноз будет на порядоки более точным. Так и в астрологии, корелляция полученных знаний астрологов обеих культур помогает дать максимально узкий диапазон возможных событий, при составлении индивидуального гороскопа.

- есть претензии по абзацу ? Проверял, именно через подобную алегорию доходит лучше. ИМХО- удачно. --Xxxl 09:49, 10 января 2008 (UTC)

Полный круг

Хотел бы мнения и по этому абзацу:

Цвет года

Итак, в китайском гороскопе присутствуют 12 животных и 5 стихий. Перемножив эти цифры, мы получаем полный цикл в 60 лет. Каждой стихии присущ свой цвет: Дереву-зелёный, Воде-синий/черный, Металлу-белый, Земле-охра, Огоню-красный. Наступивший 2008 год по своим характеристикам точно повторяет год 1948, самым знаменательным событием которого, было создание государства Израиль. Думаю, любой, кто следит за новостями слышал, что лидеры США и Израиля сделали заявление, что 2008 год будет переломным в арабо-израильском конфликте. Что это может означать? Следует-ли ожидать появления на карте государства Палестина или это будет что-то иное? Но даже если больше и ничего не произойдет, одного этого заявления достаточно, чтобы заметить начало-окончание полного круга лунного календаря.

Про новости и Израиль прийдётся убрать, т.к. это не соответствует правилам Википедии. См. ВП:ОРИС, ВП:АИ, ВП:ЧНЯВ#Википедия — не кофейная гуща --Butko 11:13, 10 января 2008 (UTC)

то же самое можно сказать о параллели с медработниками --Butko 11:17, 10 января 2008 (UTC)

Простите, но гороскоп - изначально кофейная гуща, но факт приведенней с Израилем не нагадан. http://www.rosbalt.ru/2008/1/10/446054.html Более того, информация подана в форме удтверждения , что произойдут перемены. А два часа спустя после написания, Аббас уже благодарит Буша за 2бещание создания Палестины, до окончания его президентства". Разве это не "высокая степень вероятности"-коя считается приемлимой для вики ? Касаемо параллели с медработниками- мне она кажется удачной. Можете убрать, конечно, но статья ИМХО, потеряет. .--Xxxl 13:53, 10 января 2008 (UTC)

Конспирология

Ребята, просьба, не пакостите в статьях. Конспирологические теории слизанные с других сайтов не есть вклад. --Xxxl 08:28, 31 декабря 2008 (UTC)

Дата начала года

В практике Бацзы Сюаньмин 八字算命 используется исключительно солнечный календарь. Год всегда начинается 4-го или 5-го февраля.

В большем диапазоне гуляет начало лунного календаря, но он не используется для астрологических вычислений в рамках метода Бацзы Сюаньмин.

Другие китайский астрологические традиции используют фазы луны, но, очевидно, их здесь не намеревались упоминать. Истории про 12 животных однозначно привязывают нас к практике Бацзы Сюаньмин. --AlMays 02:45, 19 августа 2009 (UTC)

Содержание статьи

К сожалению, вынужден присоединиться к мнению о неэнциклопедичности статьи. Данные об астрологической практике и об исходных данных (гороскопе) представлены крайне скудно — на уровне обрывочных сведений времен Рериха (ато и Марко Поло :) ).

Атомистическая модель («все предмет состоят из элементов: дерево и т.д.») вообще не присуща китайской философии (разве что кроме маргинальных течений). Преобладающий взгляд в китайской философии и метафизике связан с процессуальным анализом, а не с материальным. Термин 行, который все переводят как «элементы» со времен иезуитов на самом деле означает движение, стиль, манера. То есть 5 элементов — это не 5 элементов, а 5 стилей, 5 манер, которыми ведут себя различные процессы.

Я постараюсь написать более адекватные статьи, но это будет скорее всего несколько статей, эту тогда придется ликвидировать, или превратить в дизамбиг. --AlMays 02:45, 19 августа 2009 (UTC)

• А нельзя эту статью поменьше трогать и ограничиться ссылками "Основная статья" и "см. также" ? По моему итак тут постарались напрочь убить читабельность. --Schekinov Alexey Victorovich 18:37, 8 сентября 2009 (UTC)

УДАЛИТЬ!!!!!!!!

Предлагаю удалить данную статью, поскольку статья называется "китайский гороскоп", а фактически в статье описывается не астрологическая система, а традиционное народное календарное гадание Китая (которое почему-то с легкой руки журналистов у наз на западе называют китайской астрологией).

Дело в том, что в Китае действительно существовала гороскопическая астрология, которая проникла на территорию Китая из Индии, она не очень сильно отличается от западной и индийской астрологических систем, хотя свой колорит конечно есть. Что представляла собой настоящая китайская астрология, можете почитать, например тут: http://forum.argo-school.ru/forumdisplay.php?f=46 . Легко убедится, что описанное в статье не имеет ни чего общего с китайской астрологией, и фактически вводит людей в заблуждение.

Предлагаю либо удалить данную статью, либо переименовать её как нибудь более адекватней, либо как-то разграничить понятия (мол, термин "катайская астрология имеет 2 значения" и т.д.), и написать статью, описывающую настоящую астрологию Китая.

---

А не логичней ли все-таки оставить статью в покое, но рассказать в ней именно про китайский гороскоп?! У нас в Википедии что, не должно быть статьи с названием Китайский гороскоп? Я уверен, что без нее никак. Так что надо, допустим, посмотреть в других языковых разделах, есть ли там нормальная статья. Так что не "УДАЛИТЬ!!!!!!!!", а "ПЕРЕПИСАТЬ!!!!!!!!"! Раррар 06:05, 13 июля 2010 (UTC)

---

По состоянию статьи на начало 2021 - в ней нет ни гаданий, ни гороскопов, но есть астрологическая символика. Предлагаю оставить, но переименовать, например в "Символ года по китайкому календарю". И добавить ссылку на статью "китайкий календарь". А справочная таблица удобна тем, что она здесь есть. Ratgor-Tsurko.A.V. (обс.) 13:06, 1 января 2021 (UTC)

1997 негодует!

какой Буйвол? Бык! Я говорю вам это как рожденный в год быка. И, кстати, я знаю, что год кота и год кролика - это одно и то же. Но по этим вашим цитатам выходит, что кот тут вообще ни при чем. Кошатник не понимает.
P. S. С НОВЫМ ГОДОМ КОТА 17:51, 4 января 2011 (UTC)

Кот даже известнее, чем Кролик. --Раррар 16:09, 28 января 2011 (UTC)

Ау! В китайском 12-ти годичном цикле нет котов и кошек, только заяц (даже не кролик). Это хорошо описано в китайской сказке. Дело в том, что, когда Его Всевышество пригласил животных на выборы годовых существ, мышь обманом заставила кошку не идти на выборы. О чём кошка до сих пор жалеет и, помня о нанесённом оскорблении, ловит мышь в реальной жизни.

Но согласна: вместо буйвола должен быть бык.

Именно поэтому, например, Год Быка, через 12 лет может сменить уже Год Коровы 

Извините, чушь. С каждым новым 12-летним циклом четность номера года не меняется. А значит не меняется и "род" животного. --178.168.32.4 20:29, 23 января 2012 (UTC)

Границы года

Что-то я никак не пойму два разных утверждения автора статьи:

1. Начало нового года падает на первое новолуние после зимнего солнцестояния...
2. Наступлением нового года признается второе, считая от зимнего солнцестояния (21—22 декабря), новолуние...

- Так какой все-таки день следует считать началом, то есть наступлением нового года: первое после зимнего солнцестояния новолуние или второе новолуние??? Автор! Определитесь, пожалуйста! --Хлодвиг Меровеев 14:20, 19 января 2013 (UTC)

Присоединяюсь к вопросу. Абсолютно неясное место. ←A.M.Vachin 11:55, 29 декабря 2015 (UTC)

И добавить русскоязычный источник необходимо. ←A.M.Vachin 12:04, 29 декабря 2015 (UTC)

(!) Просто утверждение выше насчет "первого новолуния ..." является неверным. Начало года приходится на второе новолуние после зимнего солнцестояния, оно же первое новолучние после ~20 января. Ratgor-Tsurko.A.V. (обс.) 12:52, 1 января 2021 (UTC)

Противоречие между разделами статьи

В разделе "Структура китайского циклического календаря: годы" черным по белому написано: "Например, начинается каждый цикл янской деревянной крысой и продолжается до следующей янской деревянной крысы."

Далее в разделе статьи "Инь и ян" также черным по белому написано: "Инь соответствует женскому, пассивному, принимающему, отдающемуся и заботящемуся, нетворческому, отрицающему началу. К нему относятся Луна, тени, Земля и ночь а также чётные числа" обращаю внимание: цитата приведена ради слова "чётные". А также написано: "Ян соответствует мужскому, деятельному, активному, динамическому, зачинающему и продуктивному, творческому, утверждающему началу. К нему относятся Солнце и свет, небо и день, а также нечётные числа". Обращаю внимание на слово "нечётные".

Далее в таблице "Китайский календарь на 1900—2043 годы" находим год Крыса. Он, как ни странно, не соответствует предыдущим утверждениям и не является НЕЧЁТНЫМ. А по прежним двум разделам предполагалось, что он должен быть нечетным!!!! Как так? Где ошибка?

````Pereselenez 173.181.3.124 , 31 декабря 2013‎

это про это там стоит шаблон "Проверить информацию. На странице обсуждения должны быть пояснения." ? --Tpyvvikky (обс.) 20:45, 14 февраля 2018 (UTC)

(!) Нет тут ошибки. Астрологический характер чисел (инь ~ чёт / ян ~ нечет) и номер года от Р.Х. не имеют друг к другу отношения. К тому же, китайкое летоисчисление ведется от нечетного года до Н.Э. Ratgor-Tsurko.A.V. (обс.) 12:54, 1 января 2021 (UTC)

Вода цвет Чёрный !

Зачем что-то придумывать и воображать! Вода - цвет Черный! Обратитесь к китайцам с этим вопросом! --ASotnik (обс.) 14:55, 5 июля 2017 (UTC)

К таблице годов

Есть такое понятие - "верстка" В слове "февраля" не переносится буква "Я", а в слове "лошадь" - мягкий знак. Пощадите русский язык! 176.59.49.151 17:05, 26 июля 2019 (UTC)