Обсуждение:Колесов, Фёдор Иванович

Кем командовал товарищ Колесов, что б его в военачальники записывать? Участник:Кржижановский

Колесов был руководителем Совесткого Туркестана, он лично осуществлял подготвоку и возглавлял части Красной армии пытавшиеся в марте 1918 года свергнуть бухарского эмира. Кроме того он сыграл одну из главных ролей в подавлении Кокандской автономии, командующим карательной экспедиции был кончено Осипов, но Колесов руководил общим ходом военных действий. Колесов видный учатсник Гражданской войны. Я овтетил на ваш вопрос? --Vladlen666 13:50, 14 декабря 2009 (UTC)

Нет, не ОВТЕТИЛ! ;) В самой статье не указано, кем он конкретно командовал как военный комиссар. Участие в переворотах не делает его военачальником. Участник:Кржижановский

Да, действительно, в самой статье про Колесова не говорится о том, что он лично командовал войсками в этих двух случаях (разгром Кокандской автономии и попытка свержения эмира Бухарского в 1918 году). Командовал именно как командующий! Но это скорее недостаток конкретной данной статьи. То есть статью следовало бы дополнить именно в этом плане (и во многих других тоже было бы хорошо, так как она слишком короткая). Но это не значит, что Колесов не может быть отнесен к категории "Советские военачальники времен Гражданской войны", скорее наоборот! С уважением, участник --Just 16:35, 14 декабря 2009 (UTC)

Здесь ещё в том вопрос, какие это части. Роты, полки или дивизии. Участник:Кржижановский

Правильно. Но это все известно хорошо. Просто должно быть вписано в статью. --Just 16:40, 14 декабря 2009 (UTC)

Что известно? Чем он командовал? Если меньше дивизии, то не военачальник. Участник:Кржижановский

Вот, напрмер, цитата из книги «Миссия в Ташкент» английского полковника Бейли, возглавлявшего английскую миссию в Ташкенте в 1918 году: «Правительство в Ташкенте ... , контролировавшее армию, снаряжение и прочее, ... однажды под руководством Колесова атаковало сартов в Коканде, нанеся им поражение». Известно, что с января 1918 года по ноябрь 1918 года он - Колесов командовал ВСЕМИ вооруженными силами Туркестанской автономной республики, которая вела бои на трех фронтах. Думаю, несколько фронтов - это больше дивизии, так что, по вашей классификации он, конечно, военачальник. --Just 20:33, 14 декабря 2009 (UTC)

Отлично. Надо внести это в статью с указанием источника и категорию можно возвращать.Участник:Кржижановский

Вот еще. "Председатель Туркестанского совнаркома Ф. И. Колесов, лично возглавивший наш и ташкентский отряды, принял решение закупорить горловину, через которую казаки должны пробиваться на Ташкент и Фергану". Куц И. Ф. Годы в седле. — М., Воениздат, 1964.

"Отряды" - понятие растяжимое. Но в целом - я же говорю дополните статью так, что б было ясно,что он военачальник, прежде чем писать категорию. Участник:Кржижановский

Для гражданской войны в Туркестане 1918 года это вполне подходящее название. На счет численности в колесовских событиях участвовали около 1000 человек (главный ташкентский и самаркандский отряды)плюс части вышедшие на помощь осажденным эшелонам выходившим из Кагана. Там эвакуировался целый город. В подавление Кокандской автономии одних отрядов армян было около 700 челвоек. Город был почти полностью разрушен. Со стороны Советов в боях участвовало около 5 тысяч чевлоек. Написать то конечно все это надо.--Vladlen666 23:41, 14 декабря 2009 (UTC)