Обсуждение:Комбат (фотография)

Весьма странно, что в данной статье совершенно не сказано, где конкретно (в каком издании) и когда именно было впервые опубликовано это фото.

Изменил название раздела с "Версия, что фотография фейк" на "Другие версии истории создания фото", для придания тексту большей энциклопедичности. Hius SHINe 11:35, 3 марта 2009 (UTC)

Жаль, не докопаться - но она, увы, весьма похожа не фейк. Вон, солдат на заднем плане, при каске и вещмешках, просто на карачках стоит, в землю не вжимается. Немудрено, что её публиковали обрезаной. --Bilderling 07:57, 24 ноября 2009 (UTC)

Проверить, где во время описываемых событий была 285СД (Волховский фронт?) --Bilderling 07:37, 15 декабря 2009 (UTC) А вообще надо ли в статье упоминать "бездоказательные версии" о постановке. Мало ли о чём какие слухи ходят. 188.134.40.206 12:23, 1 июня 2011 (UTC)

• Думаю, не надо. Там остатки от войны правок. Почистите? --Bilderling 12:27, 1 июня 2011 (UTC)
• Думаю, стоит упомянуть в статье все версии, упоминаемые и рассматриваемые в сторонних источниках. Статье это пойдёт только на пользу. --Rave 09:08, 14 ноября 2011 (UTC)

  поддерживаю. --Dnikitin 12:17, 14 ноября 2011 (UTC)

Две винтовки накрест на мишени

Нужны позарез АИ на:

1. Эмблему. Из разговоров, это устаревшая эмлема пехоты. Или устаревшая, но внедренная в 40 году. Или устаревшая, но носимая неуставно, или же со складской древней формы и т.п. Короче - в петлице у военного - пехотная эмблема.
2. Политсостав, по факту, таки носил эмблемы рода войск.

До появления таких АИ я сильно смягчил формулировки. --Bilderling 21:34, 20 ноября 2010 (UTC)

• Вы не могли бы пояснить, зачем (или почему) Вы удалили добавленное мной предложение «Кроме того, существует фотография[1], на которой изображён старший политрук с «неуставными» эмблемами ВВС»? У Вас существуют сомнения в достоверности фотографии? Или Вы не заметили нашивок политработника (звезда с серпом и молотом) на рукавах? Заранее спасибо. Илья 19:15, 21 ноября 2010 (UTC)
  • ЗЫ Вот ссылка лучше, чем прошлая, но с той же фотографией: [2] А вот обсуждение по поводу этого. [3] Илья 19:39, 21 ноября 2010 (UTC)
  • Причина следующая, сугубо формальная. Просто так сослаться на некую фотографию, и при это сказать "вот это политрук с неуставными знаками" - не по википедийному, утверждение нужно подтвердить источниками. Я не говорю, что там неправда, просто текст должен быть примерно таким - "вот политрук (потому что источник) с неуставиными (источник) знаками, такими-то (источник). Верю-не верю не работает, тут формализм. Его то и хочу соблюсти. Понятно, что версия с одним кубиком - бред, но это надо грамотно опровергать. --Bilderling 20:00, 21 ноября 2010 (UTC)
    • Спасибо, я понял Ваш ответ. Вы могли бы сказать такое про эту фотографию политрука-пограничника с пресловутой эмблемой, т.к. непонятно, откуда известно, что это политрук. На первой фотографии просто присутствуют нарукавные знаки различия политработника. (АИ — [4]) Кстати, приказ НКО СССР (ЕМНИП, № 226 от 26.07.1940 г; к сожалению, текста в Интеренте не нашёл) о неношении эмблем политработниками на служащих внутренних и погранвойск НКВД, очевидно, не распространялся. Другой наркомат, видите ли! Илья 20:13, 21 ноября 2010 (UTC)
      • PS «Также не обязательно подтверждать ссылками данные, которые любой может легко проверить — количество этажей в ныне существующем памятнике архитектуры, содержание рисунков на находящихся в обращении денежных купюрах и т. п.» ВП:АИ Мне кажется, что любой человек может посмотреть на фотографию лётчика, сравнить его нарукавные знаки со знаками политрука, приведёнными в моём последнем АИ и убедиться в том, что приказ №226 1940 года нарушался. Вы согласны, что этого АИ достаточно? Илья 20:19, 21 ноября 2010 (UTC)

Поза и жест командира

Смысл позы "Комбата" - проверка все ли красноармейцы поднялись в атаку. Пистолет в руке в первую очередь предназначен для струсивших. Также и осторожность командира - не получить пулю в спину. Для немцев, находящихся минимум в 100-200 метров, пистолет атакующего бесполезен - игрушка.

Снимок - память о предвоенных Уставах Красной Армии, требующих начинать атаку командиром, лично. После массовых потерь младшего комсостава тактику сменили - атаку должен был начинать солдат, которому вручили красный флажок. Отсюда, множество красных флажков при штурме рейхстага.

Командир подразделения при новой ("старой" - по Чапаеву, или немецкой тактике)стал двигаться сзади всей атакующей массы, управляя боем. А.Пономарев 176.62.180.101 09:23, 30 сентября 2015 (UTC)

Скатка шинели

Атрибуция снимка в статье вызывает сомнения. "Револьвер" вместо ТТ. Но, главное, шинельная скатка у красноармейца на заднем плане. Скатка выдает, что бой начат на марше. На "комбате" надета противогазная сумка. Фронтовики эти сумки выбросили в первую неделю войны. Т.е. это новоприбывшая из тыла часть - бойцы поднимаются в атаку неохотно, трусят. Бинокль на груди подтверждает, что звание владельца не ниже комбата. Политрукам бинокль не полагался. А.Пономарев 176.62.180.101 09:32, 30 сентября 2015 (UTC)176.62.180.101 09:36, 30 сентября 2015 (UTC)176.62.180.101 09:49, 30 сентября 2015 (UTC)

The soldier in the lower right

is smiling at the camera. Smiling in the face of death, or smiling at the "heroic pose" the commissar took for the propaganda photo?!  — Эта реплика добавлена с IP 79.122.20.196 (о) 10:45, 22 августа 2021 (UTC)