Обсуждение:Крымские татары/Архив/2009

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Челебиджаихан

Хоть бы оставили бы место для простых смертных. Поэтому буду краток, а текст где нибудь до пишите снизу - "Известен лозунг председателя первого Курултая, одного из наиболее чтимых крымскими татарми лидеров, Номана Челебиджихана — «Крым — для крымчан»" - это лукавство. В реальности он был национальным радикалом. Целью которого была национальная автономия. Под его руководством захватывалась здание где находился Крымский революционный комитет(и ряд других объектов), после того как стало известно что из Севастополя едет на помощь отряд матросов-большивиков, объявил что он сторонник "«Крым — для крымчан»", но это его уже не спасло. Кто захочет - может найти источники, скорее всего в книгах. Такая сторона героя, навяртли будет сейчас открыто публиковаться94.178.104.91 18:52, 31 марта 2009 (UTC)

Кто захочет - может найти источники, скорее всего в книгах

Поскольку утверждаете именно вы, вы и приводите источники. Don Alessandro 19:06, 31 марта 2009 (UTC)

М. А. Джемилев как типичное лицо?

В шаблонах национальностей принято указывать самых выдающихся представителей — лица нации. Но корректно ли указывать в качестве лица нации живого человека, кроме того активно занимающегося политикой. Популярность г-на Джамилёва сопоставима с популярностью г-на Путина, но сомневаюсь, что Путин мог бы оказаться в шаблоне статьи Русские. Впрочем, считаю оформление статьи Крымские татары внутренним делом крымскотатарского народа. — А.Крымов 09:40, 4 июня 2009 (UTC)

Источники

Вся статья написана в восторженных тонах с националистическим оттенком/душком, да с утверждениями без авторитетных источников. Взять хотя бы спотолочную информацию о многомиллионности представителей этой нации. Кто б взялся привести источники?--Игорь 09:30, 8 июня 2009 (UTC)

Игорь, освободитесь от предубеждений и посмотрите на мир новым, чистым взглядом. Максимка194.44.123.212 22:19, 23 апреля 2010 (UTC)

Вопрос по крымскотатарской литературе

По моему, статья о крымских татарах и о статья о их языке сильно проигрывают без наличия информации об их литературе, фольклоре, писателях, поэтах. А ведь такой литературы, изданной в советское время, в библиотеках (пусть и на русском языке) предостаточно. Постарайтесь найти. A.Skromnitsky 06:44, 16 июня 2009 (UTC)

Существует Крымская поэзия, поэзия крымцев. http://www.stihi.ru/avtor/aliirix Ali-irix

Крымскотатарская диаспора в Турции

В разное время в Османскую империю эмигрировали сотни тысяч крымских татар, потомки которых и по сей день живут в Турции. В виду близости культур этих двух народов большинство потомков крымских татар в той или иной степени ассимилировались в турецкой среде. Некоторые сохраняют крымскотатарский язык и крымскотатарское самосознание, некоторые утратили язык, но по-прежнему считают себя крымскими татарами, некоторые утратили и язык, и самосознание и считают себя не более чем турками, чьи предки когда-то приехали в страну из Крыма. Точно выяснить сколько кого - невозможно, поскольку официально в Турции не ведётся статистики по национальному составу населения страны (в основном потому, что правительство не хочет, чтобы была известна доля курдов в населении), а независимые исследования, мягко говоря, не приветствуются.

Зная, сколько крымских татар иммигрировало в разные годы в Турцию и как росло население страны, можно сделать грубую прикидку, сколько сейчас в Турции потомков крымскотатарских эмигрантов'. Их число оценивается в 4-5-6 миллинов человек. Количество крымских татар в Турции грубо оценивается крымскотатарскими дернеками (имеющимися во всех местах проживания крымских татар в Турции землячествами) как порядка нескольких сотен тысяч. Т.е. одна цифра - это число людей, чьи предки в разное время переселились из Крыма, а вторая - число крымских татар. Это разные вещи.

Я дал ссылку на статью в издаваемом стамбульским отделением турецкого "Общества культуры и взаимопомощи крымских татар" журнале Bahçesaray, где обо всём этом говорится. Не очень понимаю, как участник Игорь Иванов оценил сомнительность источника и как он искал что-то в нём (я так понимаю, что крымскотатарским языком он не владеет). Если нужна конкретная цитата, то пожалуйста "Kene Prof. Dr. Kemal Karpat, Çarlıq Rusiye’si Qırım’nı basıp alğan ve 1783 senesinde öz hakimiyetine qoşqanından Türkiye Cumhuriyeti’nin qurulğanı 1923 senesine qadar Türkiye’ge köç etken Qırım Tatarlarının sayısın 1 800 000 dep saya*. 1923 senesinde nüfusu 10 milyon olğan Türkiye’nin % 10 Qırım Tatarlarından meydanğa kelgenin tahmin etebilemiz. Bu tahminden yolğa çıqıp 21 asır başında 6-7 milyon Qırım Tatar tamırı olğan insan bardır Türkiye’de demek mümkün." Перевод: "Опять же, проф. Кемаль Карпат оценивает количество крымских татар, переселившихся в Турцию с момента захвата Крыма Царской Россией в 1783 году до основания Турецкой Республики в 1923 году в 1 800 000. В 1923 году крымские татары предположительно составляли около 10% населения 10-миллионной тогда Турции. Опираясь на это в начале 21 века можно сказать, что в Турции живёт 6-7 миллионов людей, имеющих крымское происхождение." Don Alessandro 16:45, 5 июля 2009 (UTC)

• Чуть позже попробую объяснить свои сомнения. Пока занят чуток.--Игорь 17:37, 5 июля 2009 (UTC)

Турецкие татары иммигрировали с Кубани в основном ногайские татары. Ali-irix

Материковая Украина и Краснодарский край

...и прилегающих районах континентальной Украины, а также в Турции, Узбекистане (около 150 тыс.), Румынии (24 тыс.), Болгарии (3 тыс.), России (в основном Краснодарский край).

Александр, разумеется, источник я просить не стану. Но не могли бы Вы рассказать о каком количестве крымских татар идёт речь в прилегающих районах континентальной Украины и в Краснодарском крае, и подтвердить (или опровергнуть) мою догадку, что в названных регионах крымские татары в новейшее время появились незадолго до возвращения в Крым, т.е. это был способ поближе подобраться к Родине, ещё закрытой для них. -- А.Крымов 14:55, 15 сентября 2009 (UTC)

Догадка ваша совершенно правильная. Первые переселенцы появились там сразу после отмены режима спецпоселений в 1956 году, а массово крымские татары стали селиться в этих местах после 1968 года. В 1968 году крымские татары формально были полностью восстановлены в правах и опять-таки формально им было разрешено селиться на всей территории СССР, но фактически - на всей территории СССР, кроме Крыма. Повторно депортированные из Крыма в конце 60-х в основном селились поблизости от границ полуострова. Некоторые переезжали туда непосредственно из Азии. В 90-е многие из них переехали в Крым.

Сегодня достаточно активные крымскотатарские общины есть в Мелитополе, Новоалексеевке, Геническе, Новороссийске. Что касается численности... Перепись 2001 года зафиксировала 248,2 тыс. крымских татар, из них 243,4 тыс. в Крыму, т.е. 4,9 тыс. за пределами Крыма. На самом деле крымских татар немного больше, т.к. часть из них при переписи была записана татарами (которых в Украине насчитывалось 73,3 тыс. чел.). Российская перепись 2002 года зафиксировала 4131 крымского татарина на всей территории России. Но, опять же, на самом деле их немножко больше. Полагаю, что где-то по пять тысяч человек в каждом из указанных регионов есть. Don Alessandro 16:04, 15 сентября 2009 (UTC)

2009

Уважаемые администраторы сайта! В раздел "Крымские татары" необходимо добавить в тему содержания две главы:

1. Крымскотатарский театр
2. Крымскотатарское изобразительное искусство.

Можно воспользоваться источниками, выпущенными книгами издательством "Крымучпедгиз": Крымскотатрские художники. Крымскотатарский театр. --91.205.219.248 23:39, 24 сентября 2009 (UTC)

Есть такой язык - Крымско татарский. Так вот пишите на Крымско татарском, в крымско татарской версии википедии и про театр и кровожадных русских.

78.25.121.39 22:15, 25 января 2014 (UTC)

Крымско-Татарского языка не существует, это вы сами придумали, убрали диафиз. Есть языки: татарский, монгольский и монгол - татарский: родной язык крымского народа это Крымский язык, на котором говорили караимы, крымчаки, готы, скифы, сарматы, крымцы. Как можно писать два слова слитно? Ali-irix