Обсуждение:Ксеркс I

Последнее сообщение: 3 месяца назад от 37.204.55.45 в теме «Переправа через Геллеспонт»

Для абонента 77.122.164.112. Я не ставлю в этой статье целью выяснить точное количество воинов ведомое за собой Ксерксом. Поймите, вы своими вставками портите общий вид статьи. Если хотите что-то дополнить, то для этого есть страница обсуждения статьи, есть моя страница обсуждения. Вот там и нужно обсуждать всё, что вы хотите вставить в статью. Подумайте сами, что будет со статьёй если все кому не лень будут лезть со своими вставками. Откуда вы вообще брали эти сведения? Какие к черту рыцари? Не из Фоменко ли всё это. Пока переношу ваши вставки сюда.

Однако, цифра в 200 тыс. человек также не представляется реальной, так как, во-первых, рыцарская армия в принципе не может быть многочисленной, а армия персов была именно рыцарской; во-вторых, дорог, могущих пропустить такое войско, было весьма немного и продвижение заняло бы много времени, особенно если учесть плохую походную дисцилину персов, огромный обоз который мог достигать двойного или даже тройного размера самих бойцов и горный ландшафт Греции. Также нужно учитывать, что измерения проводились греками, источником тенденциозным. Рассказы про измерния, проведенные персами, не представлют ценности. В общем, чисто рыцарей было 20-25 тыс. человек, однако, часть обоза могла выступать как легковооруженные пехотинцы, как в рыцарских европейских армиях. В общем, персов, учавствовавших в битве, было 60-80 тыс. человек.

из них 15-20 тыс. рыцарей, поскольку часть была забрана Ксерксом в Малую Азию, а местные греки давали пехоту,

Кучумов Андрей 11:05, 11 апреля 2009 (UTC)Ответить

На счёт фотографии: большинство историков и других интересных людей всё-таки склоняется к тому, что это царь Дарий (спорят, какой именно). И, я не видел это изображение в живую, но мне кажется, что там должно быть что-то, что могло бы идентифицировать хотя бы имя царя, что там, возможно, и написано. Или же какие-то признаки, описанные каким-либо источником. Тогда, правда была-бы цифра... В общем, большинство склоняется к тому, что это Дарий, ну зачем нам быть своеобразной оппозицией?

А где написано, что я утверждаю, что это Ксеркс I. Это просто изображение персидского царя. Люди должны знать как выглядел персидский царь? Надписи, что это за царь нет и он мог быть и Дарием I и Ксерксом I и даже Артаксерксом I, других я в расчёт не беру, так как к их времени дворец уже был полностью построен. Ладно, обещаю, потом повнимательнее повозиться и более менее решить этот вопрос. Сейчас некогда, очень завяз в Древнем Египте и видно надолго. Кучумов Андрей 05:03, 19 марта 2010 (UTC)Ответить

На мой взгляд статья нуждается в значительном редактировании. Изложено хорошо, но речь должна идти собственно о Ксерксе а не о греко-персидской войне.--Валерий Пасько 17:07, 18 августа 2010 (UTC)Ответить

О Ксерксе мы в основном всё знаем из Геродота, а он как раз и описывал греко-персидские войны и если это выкинуть, то и писать особо будет нечего. Кучумов Андрей 03:18, 21 августа 2010 (UTC)Ответить

Имя царя на древнееврейском

править

Добрый день!

Инетресно, почему отменили правку?

--Iosick (обс.) 14:54, 23 марта 2019 (UTC)Ответить

Переправа через Геллеспонт - численность армии

править

В статье Ксеркс_I#Переправа через Геллеспонт

Летом 480 года до н. э. персидская армия, насчитывающая согласно исследованиям современных историков от 80 до 200 тысяч воинов (Геродот же приводит совершенно фантастические цифры в 1 миллион 700 тысяч человек[25])

В статье Греко-персидская_война_(480—479_до_н._э.)#Персидская_держава приводятся другие данные со ссылками (ссылки убрал чтобы не мешали):

Различные античные источники дают противоречивые сведения о численности армии Ксеркса. Согласно Геродоту персидское войско состояло из около 2,64 миллиона воинов и такого же количества обслуживающего армию персонала[38]. Согласно древнегреческому поэту Симониду она насчитывала 4 миллиона человек, а Ктесию Книдскому — 800 тысяч[39]. Современные историки отвергают приведенные древними цифры на основании логистики, изучения военной системы империи Ахеменидов, невозможности обеспечения провиантом такого количества людей[40].
Исследователи сходятся в том, что античные историки значительно преувеличили численность вторгшихся на территорию Греции войск. Это могло быть вызвано характерным для победителей преувеличением сил противника либо вследствие дезинформации со стороны персов при подготовке к походу[41]. Большинство современных историков склоняется к числу в 200—250 тысяч[41][42]. Минимальная оценка численности армии Ксеркса приводится военным историком Гансом Дельбрюком. Он считал, что в персидской армии находилось 60—80 тысяч человек[43]. Независимо от реальной численности вторгшегося на территорию Греции войска, оно было беспрецедентно большим для того времени. Ксеркс намеревался покорить Элладу за счёт подавляющего численного превосходства как сухопутных, так и морских сил[42]

В статье Фермопильское_сражение#Армия_Ксеркса копипаста предыдущей статьи.

Предлагаю привести к единому варианту. Хотелось бы также понять, почему ссылки на одного Геродота дают такие разные цифры? 37.204.55.45 23:19, 4 августа 2024 (UTC)Ответить


Переправа через Геллеспонт

править

Ксеркс_I#Переправа через Геллеспонт

Разгневанный Ксеркс приказал сечь море плетьми и кидать в него цепи, чтобы усмирить разбушевавшуюся стихию, а надзирателям над работами — отсечь головы[26].
Принятые меры помогли, и через семь дней войско Ксеркса благополучно переправилось на европейский берег

Не совсем понятно - какие меры помогли благополучно переправиться - плети, цепи или отсечение голов? 37.204.55.45 23:26, 4 августа 2024 (UTC)Ответить