Обсуждение:Кубанские татары

Объединение со статьей "Кубанские ногаи"

Предлогаю данную статью присоединить к статье Кубанские ногаи, т.к термин "кубанские татары" является экзоэтнонимом кубанских ногаев. Mangit7012 (обс.) 19:31, 8 марта 2021 (UTC)

А смысл? Два разных этнонима, да имеют общую основу, но в основном употреблялись в разное время. Пусть существуют две статьи с взаимоссылками. — АААЙошкар-Ола (обс.) 05:14, 13 марта 2021 (UTC)

Кубанские татары это экзоэтноним кубанских ногаев. Ну тогда может создадим статью "киргиз-кайсаки" про историю казахов до начала 20века? Или по вашему великоросов нужно отделить от русских? Mangit7012 (обс.) 14:43, 13 марта 2021 (UTC)

Кубанские татары это Малые ногаи(Кубанская орда) сегодня это кубанские ногайцы живущие по реке Кубань в КЧР и Ставропольском крае. Это один и тот же этноним. Mangit7012 (обс.) 14:44, 13 марта 2021 (UTC)

Моё мнение, что "Кубанские ногаи" — это статья про этнос, точнее современную этногруппу. А созданная мною статья "Кубанские татары" — это статья про этноним и это совсем другое. Данное наименование вряд-ли употреблялось самими ногаями и является неким историческим термином который статья объясняет. Хотя, возможно, Вы правы и нужно соединить эти статьи. Также обратите внимание, что в прошлом существовала более многочисленная кочевая этно-государственная общность на Кубани, которая называлась "Малые Ногаи" и её тогда тоже нужно связать со статьями "Кубанские ногаи" и "Кубанские татары". — АААЙошкар-Ола (обс.) 18:00, 13 марта 2021 (UTC)

Тут аналогия как с черкесами(адыгами) адыги - самоназвание, а черкесы - экзоэтноним. Также и у нас. Татарин это экзоэтноним ногайцев. Или например вотяки-удмурты Mangit7012 (обс.) 22:06, 13 марта 2021 (UTC)

Да малые ногаи можно соединить. Но Малая Ногайская орда(Казыев улус, Кубанская орда) это уже государственное образование Mangit7012 (обс.) 22:09, 13 марта 2021 (UTC)

Тогда, наверно, основной статьёй нужно сделать "Кубанские ногаи", а государственное образование ("Малые Ногаи") и экзоэтноним ("Кубанские татары") — это вспомогательные статьи по данной теме. Ведь в "Кубанских татарах" действительно не про этнос, а про термин/экзоэтноним, мол как и кем он употреблялся и пр. А "Кубанские ногаи" проработать добавив туда и про экзоэтноним и про государственное образование. — АААЙошкар-Ола (обс.) 05:41, 14 марта 2021 (UTC)

Предметы статей не тождественны, поэтому поддержу мнение АААЙошкар-Ола. По упомянутым выше великоросам и русским, к слову, ранее было принято решение сохранить отдельные статьи (См. здесь).— KoizumiBS (обс.) 15:50, 14 марта 2021 (UTC)

Кубанские татары можно использовать как термин, который использовали русские и т.д.(например есть подобная статья - польчкий термин "московиты" по отнощению к русским. Но всё что связано с экзоэтнонимом и самоназванием должно быть в статье кубанские ногаи. Mangit7012 (обс.) 19:38, 14 марта 2021 (UTC)

«Татар» тоже правильное название

«Татар» тоже правильное название. Не факт, что оно никогда на использовалось как эндоним. — Ellodanis5 (обс.) 12:00, 21 марта 2021 (UTC)

Статья имеет ненавистное содержание

Прошу Вас расмотреть историю кубанских татар, а не обсуждение этнонима(экзотнима). !!! Татары это самоназвание татар.

По татарско-турецским и русским источникам регион Казаева улуса и его населения описаны, а также описаны места проживания черкесов и татар. Следует упоминуть Русско-Кавказкую войну и татарские населенные пункты.

Не стоит путать татар с современными ногайцами(народность Северного Кавказа).

В татарской версии статьи все грамотно изложено. — Эта реплика добавлена участником Qaramalitawdan (о • в) 15:00, 29 июля 2021 (UTC)

Статья не имеет ненавистного содержания. Статья про экзоэтноним. Если есть другое мнение, приведите АИ.— АААЙошкар-Ола (обс.) 05:28, 30 июля 2021 (UTC)