Обсуждение:ЛДПР

Последнее сообщение: 3 месяца назад от NN21 в теме «Иедеология»

Шутка в шапке, еще и с ошибкой в цитировании править

"По интерпретации бывшего члена Высшего Совета ЛДПР (2013—2017) и члена президиума фракции ЛДПР в Государственной думе VII созыва Михаила Владимировича Дегтярёва ЛДПР это "Либерально-державная партия России, которая никоим образом не является оппозиционной партией". Во-первых, не "Либерально-" а "Легендарная", а во-вторых, это шутка а не интерпретация. У кого-то проблемы с юмором и цитированием? Как это в защищенную статью попало? Источник цитаты - знаменитое интервью Шнурову. 176.109.184.118 Легендатор

Untitled править

Кто-то сюда, как и в КПРФ, записал строку про Баркашова 213.175.124.191 09:22, 17 мая 2006 (UTC)Ответить

что-то мало тут про ЛДПР дано информации..... а ведь ее не так уж и мало, самы бы добавил но долго, а сейчас времени нет(сессия). Мож кто поможет? --К.Т. 04:49, 6 июня 2007 (UTC)

Де факто то что провозглашает ЛДПР класифицируется как социал либерализм, как и например Яблоко, не удивляйтесь у них к тому что касаелось бозовых принципов социал либерализма всегда были общие подходы. Расходились же они только на тех позициях что ЛДПР добавлял к этому патриотизм и сотрудничество с властью как благо, а Яблоко напротив было антипатриотично. Вот и все расхождения а касаемо базовых принципов как то создание равных стартовых позиций при капитализме но за рыночную экономику и частную инциативу, некоторый анархизм в действиях, все это присутсвовало. Отенки менялись и был действительно период когда верх брал патриотизм но не сейчас. Так что вот. Gnomsovet 10:51, 22 февраля 2009 (UTC)Ответить

Да совсем забыл ЛДПР это просто русская адаптация ЛДПЯ (Японии) у них абсолютно схожие взгляды за исключением того что те любят США и не любят Россию Северную Корею Китай тут же как раз из-за адаптаци списки стран меняются на противоположные. Так что эта партия даже не оригинальна по своему принципу. И японцы из-за своей большей патриотичности поддерживают её больше всех. Но и у нас вспомните 1993, да и сейчас если бы не КПРФ кто знает какая партия была бы партией власти. Gnomsovet 11:08, 22 февраля 2009 (UTC)Ответить

Это ваши личные мнения. Даже в данной статье написано, какова ситуация на самом дело. --Пан Miacek и его милицейская собака - гаф-гаф! 17:39, 14 марта 2009 (UTC)Ответить

Либеральная-демократия править

Я в англовики борюсь с тем чтобы ЛДПР не называли националистической организацией и доказываю что она патриотическая и социал-либеральная однако с тем что её идеология либеральная демократия согласиться не могу. Она за активную роль государства в экономике что противоречит либеральной демократии в чистом виде но соответсвует социал-либеральной идеологии.Gnomsovet 07:36, 14 марта 2009 (UTC)Ответить

А что плохого что партия националистическая в хорошем смысле этого слова? Патриотизм основа политического строя в стране. Другое дело что америкосы путают понятия национализма и нацизма. Патриотизм и здоровый национализм это всегда плюс. Sergius 22:07, 9 июля 2009 (UTC) Патриотизм является плюсом, когда он является здравым. ЛДПР партия клоунов. А Жириновский давно продался Путину! Если считаешь себя националистом, покинь этот цирк. И не путай советизм и социализм! 93.125.87.2 16:45, 8 декабря 2009 (UTC)Ответить

Либерализм- это свобода- свобода народа- т.е. его интересы и их реализация- большинство в народе русских- интересы большинства- значит русских по национальности- как и любой уважающий себя человек(независимо от национальности) он уважает и чтит свою историю- значит является патриотом своей родины(что естественно)- следовательно чьи интересы будет отстаивать ЛДПР?- разумеется русских. И причём здесь нацизм или социализм?

ЛДПР и антиглобализм править

На мой взгляд ЛДПР можно отнести к традиционной антиглобалистической партии. Давайте это обсудим. Gnomsovet 07:56, 14 марта 2009 (UTC)Ответить

Где вы у Жирика нашли антикоммунизм? править

ЛДПР нередко сотрудничает с КПРФ, даже несмотря на непрекращающееся межпартийное соперничество. А программа ЛДПР содержит что-то явно социалистическое (национализация крупного бизнеса, сопротивление западу) 88.196.176.156 15:47, 13 декабря 2009 (UTC)Ответить

См, например статью КПРФ - раздел мнения, жириновский. Рулин 15:50, 13 декабря 2009 (UTC)Ответить

А вы не слышали, как Жириновский постоянно ругается в Думе с Зюгановым. Я помню, например, Вольфыч там выступает, берет кружку с чаем и говорит: "Кто из этой кружки пил? Зюганов? Замените!". Но нечто общее у них и вправду есть. --Stauffenberg 04:19, 14 февраля 2010 (UTC)Ответить

ЛДПР многократно предлагает осудить коммунизм как фашизм, т.е. запретить правых и левых, это сказано самим Жириновским тоже много раз, легко найти на дебатах против КПРФ--188.32.42.223 08:54, 15 января 2013 (UTC)Ответить

Идеология ЛДПР править

Уважаемые авторы. Просьба в описание идеологии ЛДПР далее вносить изменения только на основе итога обсуждения и АИ! А то сейчас (особенно анонимные авторы) кто как хочет, так и меняет! Рулин 15:14, 25 декабря 2009 (UTC)Ответить

  • Идеология ЛДПР описана левыми источниками и естественно ложно. Основа ЛДПР- дать власть и народу и элите, демократия, у левых, например, наоборот тотальный контроль государством, у правых - полная либерализация, ЛДПР считает что и та и другая крайность вредна, поэтому суть партии отражена в названии. Коммунизм- власть столяров и плотников, Либерализм - власть личности, ЛДПР - среднее, тут и патриотизм, но не в ущерб правам и свободам человека, и права человека, но не в ущерб стране, не вижу ничего сложного. В статье отражены конкретные и неверные характеристики, нет у ЛДПР четкого ответа, будет ли государство только религиозным или светским, тоталитарным или демократическим, всегда где-то посередине, к примеру Жириновский предлагает ограничить порог фракции в Думе до 40% для избавления от тоталитарного властвования 1 партии, так же переход от президентской к однопалатной форме правления, хочет убрать все региональные парламенты при этом выступает за назначение губернаторов, национализацию больших предприятий. --188.32.42.223 09:12, 15 января 2013 (UTC)Ответить

Союзники ЛДПР править

Интересно читать о ее соязниках, но отсутсвуют источники. Например, сомневаюсь, разве Русская партия Эстонии или же Левая партия Эстонии являются союзниками партии Жирика. Miacek - гаф-гаф! 10:46, 21 июля 2010 (UTC)Ответить

Левая - очень маловероятно, на мой взгляд. Русская партия Эстонии - может быть, но нужны АИ. --Семён Семёныч 11:12, 21 июля 2010 (UTC)Ответить
Согласен, думаю, пусть ещё повисит какой-то срок , а если через месяц источников не будет - то пусть любой, кто первый заглянет сюда сносит это. Потому, что действительно надо проверенную информацию публиковать. Рулин 17:59, 21 июля 2010 (UTC)Ответить

Члены партии в категории (36 чел.): Митрофанов (с 2007 справедливоросс), думаю нужно убрать кол-во чел-к и вообще эту строку. 178.206.9.144 09:50, 11 марта 2011 (UTC)Ответить

ЛДПР уже просто набор букв, Может пора уже убрать идеологию "де-юре править

В самой статье сказано что - "На XXV съезде партии 13 декабря 2012 года было принято решение отказаться от названия «Либерально-демократическая партия России» и использовать только аббревиатуру «ЛДПР»." ... Может пора уже убрать идеологию в шаблоне "де-юре либерал демократы"??? я так понимаю жирик уже давно не притворяется, вот уже и название сменил)) 83.149.45.52 16:33, 24 декабря 2012 (UTC)Ответить

Лозунг править

Лузунги ЛДПР меняются к каждой предвыборной кампании, в последний раз лозунгов было несколько и утвердились они на основе интернет голосования http://ldpr.ru/#leader/Contests/The_contest_of_slogans --188.32.42.223 08:50, 15 января 2013 (UTC)Ответить

ИДЕОЛОГИЯ править

Де-факто ЛДПР, несмотря на заявления, не является ни оппозиционной, ни тем более либерально-демократической по идеологии. Оценки её идеологии крайне разнятся — называется и популизм, и панславянство, и этатизм.

ЛДП — это четко персонифицированная партия и её политика полностью определяется лидером Жириновским. Прошу убрать из статьи намеки на то что партия либеральная. 46.72.227.245 17:44, 21 июня 2018 (UTC)Ответить

Да, хотелось бы высказаться по поводу правок Участник:АнатоликДАМ. Правила Википедии призывают нас руководствоваться здравым смыслом, поэтому информация в статье должна отображать объективную реальность. То что ЛДПР в какой-то там своей брошюре утверждают что придерживаются либеральной идеологии абсолютно не соответствует реальному положению вещей, всем действиям и заявлениям членов этой партии. Поэтому ссылки на либерализм надо либо вообще убирать из шаблона об идеологии, либо разделить его на де-юре и де-факто и уже туда вписывать самопозиционирование ЛДПР. Иначе получается театр абсурда - когда утверждается что партия одновременно придерживается и либеральной и этатистской (главный идейный соперник либерализма в экономической практике) идеологий. Akerlea Velázquez (обс.) 12:08, 17 марта 2019 (UTC)Ответить
Я еще раз говорю, что Википедия должна руководствоваться здравым смыслом - все за что голосуют и что предлагают депутаты ЛДПР в Госдуме, все высказывания их и их лидера - шовнинстичкеские, империалистические, сексистские и расистские полностью противоречат идеологии либерализма. Я могу дать ссылки на различные публикации, в которых идеологическая направленность ЛДПР указывается как шовинистическая и антилиберальная, но этого просто не нужно, т.к. очевиден тот факт что собственная политическая пропаганда (некие меморандумы и брошюры) не может быть использована в качестве источника (ВП:ОСЕБЕ). Кроме того получается полный бред, когда партия одновременно описывается как этатистская и либеральная. Akerlea Velázquez (обс.) 11:46, 18 марта 2019 (UTC)Ответить
        • Вы что-нибудь слышали про ВП:НТЗ? В печатных изданиях партия определяет свою направленность, идеи и идеологии. Это только её компетенция - определять, какими убеждениями она будет руководствоваться при осуществлении своей деятельности. Про этатизм: этатизм - это государственность, при которой государство управляет многими вопросами, а либерализм - политика, направленная на защиту и реализацию прав человека, и он никакого отношения к этатизму не имеет. Поэтому я искренне не понимаю, почему вы утверждаете, руководствуясь своей точкой зрения, мнением, что в идеологию партии не входит либерализм. АнатоликДАМ (обс.) 12:09, 18 марта 2019 (UTC)Ответить
Нарушением НТЗ фактически является ваша попытка использовать политически ангажированные материалы партии для описания её собственной деятельности. "Это только её компетенция - определять, какими убеждениями она будет руководствоваться при осуществлении своей деятельности" - ну это вообще замечательно. А идеологию НСДАП будете тоже исключительно по её собственным программам и высказываниям вождя определять? Боюсь тогда там получится сплошная борьба за мир, справедливость, народовластие, защита от еврейского империализма и прочие прекрасные вещи.
"этатизм - это государственность, при которой государство управляет многими вопросами, а либерализм - политика, направленная на защиту и реализацию прав человека" С позиции либерализма, вмешательство государства в сферу гражданского общества должно быть минимальным. Этатизм выступает за максимальное вмешательство государства в жизнь гражданского общества. Этатизм считает что монополия на насилие должно принадлежать исключительно государству. Либерализм считает, что никакой монополии на насилие быть не должно, что право на силовые действия (свержение тирана например) принадлежит всем гражданам, всем членам общества. В экономике либерализм выступает за свободное предпринимательство, равные стартовые возможности для всех, рыночное саморегулирование, ограничение роли государства. Этатизм выступает за монополию, недопущение личной инициативы, подчинение эконогмической деятельности государству. И т.д. и т.п. Тут бесконечно перечислять можно. Борьба этатизма с либерализмом - вообще одно из главных лейтмотивов развития западного общества второй половины XX века.
"я искренне не понимаю, почему вы утверждаете, руководствуясь своей точкой зрения, мнением, что в идеологию партии не входит либерализм" А я не понимаю, почему вы, руководствуясь своей точкой зрения, утверждаете что небо синее. Есть ли у вас доказательства? Я уже писал относительно правил ВП. ВП:НДА Могу привести мнение Прибыловского - ЛДПР придерживается антилиберальной национал-патриотической идеологии в ее государственник-имперском варианте, но с колебаниями в сторону этнического национализма. Или такое определение - "ЛДПР ... поменяла свою идеологию на имперски-националистическую, антизападническую и антилиберальную" , тут собраны высказывания членов партии против либерализма и против демократии. В докладе «Совы» идеология партии определяется как националистическая и расисткая. Опросы тоже показывают? что у населения ЛДПР скорее ассоциируется с фашизмом, чем с либерализмом. Можно еще примеры приводить, но это, как я уже говорил выше, в данном случае просто не нужно.Akerlea Velázquez (обс.) 13:08, 18 марта 2019 (UTC)Ответить
Да, по этатизму я согласен и, возможно, он не стоит у идеологических положений партии. Но не думаю, что материалы из приведённых вами ссылок являются истиной в последней инстанции. Особенно это применимо к газете "Наша версия". При всём к ней уважении, эта газета на статус выше бульварной не тянет, если это даже не жёлтая пресса. А опрос исключительно москвичей от 2005 года на выборах в МГД не может отражать сегодняшней политической реальности. ИАЦ «Сова» же специализируется на исследовании национализма и ксенофобии, и в своём докладе (в части "Идеология") он отмечает, что "национализм ЛДПР скорее культурный («русскими нужно считать не тех, кто является русским по своему происхождению или имеет соответствующую справку, а тех, кто любит Россию, уважает русский язык и культуру»), чем биологический, хотя в запале полемики и сам лидер партии, и другие ее активисты время от времени демонстрируют и биологические расистские установки", и не приводит никаких ссылок на выступления лидера и членов партии, в которых ими "демонстрируются" эти установки. И, насколько я знаю, ЛДПР никогда не говорила о превосходстве нации, руководствуясь при этом расистскими убеждениями, извините за простоту выражений - разделяя людей по цвету кожи, или я неверно трактую слова центра? Прибыловский, кстати, его же мнение было приведено в ссылке, является основателем ИАЦ Сова. АнатоликДАМ (обс.) 17:16, 18 марта 2019 (UTC)Ответить
И как все эти ваши характеристики свидетельствуют о том, что ЛДПР является либеральной партией? К тому же тут опять ваши ОРИССы : это - "бульварная газета", то - "не отражает реальность" и так далее. Есть ли вторичные источники подтверждающие эти ваши утверждения? В защиту же собственной версии о "либеральных" жириновцах вы не привели ровным счётом ничего кроме некоего агитационного памфлета самих ЛДПР, что по правилам Википедии использовать в статьях запрещается (ВП:ОСЕБЕ) 217.23.69.206 19:22, 16 апреля 2019 (UTC)Ответить

критика править

предлагаю в преамбулу статьи добавить критику партии, как это сделано в английской версии. в статье очень мало критики и то она где-то в конце статьи. партия системная, партия фактически по всем самым важным и серьезным вопросам поддерживает В.В. Путина, и Единую Россию. почему про это не написать в статье? партия сама может называть себя как угодно- хоть либеральной, хоть оппозиционной, хоть партией умных и красивых людей... но все-таки в статье необходима взвешенная информация о фактической деятельности и фактической идеологии партии. 84.47.169.101 07:21, 10 февраля 2020 (UTC)Ответить


  • Как зарабатывает Либерально-демократическая партия России

https://lenta.ru/articles/2021/01/21/ldpr/ — Эта реплика добавлена с IP 2a02:2168:a3dd:3400:4ddf:6f96:4133:6b52 (о) 5 февраля 2021 (UTC)

Закрыть редактирование. править

Предлагаю закрыть возможность редактировать эту статью. Для того , чтобы избежать дальнейших возможностей добавления в статью дезинформации, а также неподобающего контента. MaNgAaNiMe33 (обс.) 22:35, 5 сентября 2021 (UTC)Ответить

Почему Диденко - фактический и.о. лидера партии править

Как известно, руководящим органом партии является Высший совет, которого избрает съезд партии. Но уже известно, что в ближайшие 40 дней ни Высший совет, ни съезд партии заседать не будут, а значит не будет решения об исполняющем обязанности или назначении нового лидера партии. Высший совет - это как в КПСС Политбюро, но по сути новым руководителем становился второй человек в партии - тот же Брежнев в момент смещения Хрущёва считался вторым секретарём ЦК (наряду с Подгорным, но тот от должности главы партии отказался), в момент смерти Брежнева вторым секретарём ЦК считался Андропов, на момент смерти Андропова - Черненко (в качестве подтверждения - именно Черненко вносил кадндидатуру Андропова на должность Председателя Президиума ВС СССР, тоже самое с Черненко - кандидатуру вносил Горбачёв). В случае с ЛДПР Высший Совет в ближайший месяц не соберётся, как и съезд партии. Должность председателя вакантна, это да. Но Центральным Аппаратом сейчас по должности руководит Диденко. — CatStepan2006 (обс.) 12:07, 9 апреля 2022 (UTC)Ответить

Неофашизм править

Историк en:Robert Soucy, специалист по европейскому фашизму, называет ЛДПР неофашистской партией в статье Британники «Фашизм». Этого вполне достаточно для добавления в карточку, особенно учитывая, что многие другие элементы её идеологии названы со ссылками на новостные сайты, включая анонимный текст на малоизвестном сайте www.rline.tv Le Loy 21:45, 19 июля 2022 (UTC)Ответить

Идеологии ЛДПР править

Прошу коллег из Википедии написать в категорию "Идеология" либерализм, консерватизм, социализм и патриотизм [1]. — Эта реплика добавлена с IP 185.90.100.167 (о) 06:31, 25 сентября 2022 (UTC)Ответить

  • С идеологиями давно пора разобраться и навести порядок: уже сейчас, в нынешнем перечне, одно не согласуется с другим. А если добавить социализм, то как его соединить с антикоммунизмом? Можно ли с уверенностью заключить, какова идеология партии? Лично у меня готового ответа нет. С уважением, NN21 (обс.) 11:16, 29 сентября 2022 (UTC)Ответить

ЛДПР не являются неофашистами править

В категории "Идеология" указан неофашизм и источник этой информации. Однако в источнике ни слова о том, что ЛДПР неофашистская партия. Прошу убрать неофашизм из категории "Идеология". — Эта реплика добавлена с IP 185.90.100.167 (о) 23:16, 18 октября 2022 (UTC)Ответить

Возможный выход из положения, или снова об идеологии ЛДПР править

Как выйти из странного положения, когда в карточке совместилось несочетаемое? Один из путей — написать в ней, что единого мнения нет, а различные мнения о том, какова идеология партии, переместить в основной текст. А заодно не мешало бы почистить раздел «Программа и идеология» от унылого перечисления программных пунктов разных лет. С уважением, NN21 (обс.) 12:05, 6 ноября 2022 (UTC)Ответить

Непонятное противоречие... править

В идеологии записаны самые противоположные вещи – неофашизм и советский антифашизм, надо исправить... 16 Марта (обс.) 14:54, 14 апреля 2023 (UTC)Ответить

Иедеология править

Что за бредятина объясните мне пожалуйста. В статье пишут идеология антифашизм но вместе и неофашизм. Вы уж определитесь там 176.120.196.217 11:54, 20 мая 2023 (UTC)Ответить

Где либерализм у ЛДПР? править

Почему в идеологии есть «консервативный либерализм», если он характерен для правоцентристских партий, а не для ультраправых, какой является ЛДПР. А где национал-либерализм? ЛДПР — не либеральная партия, поэтому все либеральные идеологии стоит убрать. Не надо здесь аудит по названию, а надо судить на деле, какая партия на самом деле. 62.118.81.7 05:41, 30 июня 2023 (UTC)Ответить

  • Удивляет не столько Ваша реплика, сколько последующая правка: быстренько, без обсуждения… С уважением, NN21 (обс.) 12:37, 30 июня 2023 (UTC)Ответить
    • Да, по запросу я проверил и исправил содержимое статьи. Manyareasexpert (обс.) 12:40, 30 июня 2023 (UTC)Ответить
      • К слову сказать, либерализм в этом источнике всё-таки упомянут, хотя он и плохо вяжется с прочими характеристиками. С уважением, NN21 (обс.) 13:08, 30 июня 2023 (UTC)Ответить
        • Где? Кстати, отличное краткое описание, можно обновить преамбулу.
          Дополнение: нашел и добавил. Manyareasexpert (обс.) 13:35, 30 июня 2023 (UTC)Ответить
          • Опять либерализм. Ну нет либерализма у ЛДПР. Нет. Не надо судить по названию и не надо писать де-юре идеологию. 2A00:1FA1:B011:3C12:E938:14D3:B46C:3B91 05:01, 1 июля 2023 (UTC)Ответить
            • Я написал по источнику, где пишется "favours a mixed economy and liberalism (Cox and Shearman 2000)". Согласен, что противоречиво. Но нужны оспаривающие это источники. Как найдем - поменяем. Manyareasexpert (обс.) 09:33, 1 июля 2023 (UTC)Ответить
              • Почему у западных ультраправых партиях пишут только неофашистскую и неонацистскую идеологию. Почему не пишут патриотизм у западных ультраправых партиях? А у русских ультраправых партиях пишут патриотизм, и идеологию по названию, и де-юре идеологию, и противоречивую идеологию, и идеологию с двух сторон. Но у западных ультраправых партиях идеология только с одной стороны, со стороны либералов, которые ненавидят ультраправых. Пол российских ультраправых пишут совсем по-другому. 62.118.81.74 15:24, 1 июля 2023 (UTC)Ответить
                • Википедия пишется с опорой на источники, а не «от ветра головы своей». Не нравится источник, в котором намешан целый «винегрет» идеологий? Ваши чувства вполне понятны, Вы не первый, кто возмущён. С уважением, NN21 (обс.) 18:37, 1 июля 2023 (UTC)Ответить
                  • Последние правки - это не идеологии, а просто какой-то бред)) Лдпр обладает какими-то чертами консервативного либерализма, глупо это отрицать. Партия в некоторых вопросах центристская, в некоторых вопросах правая. Не нужно брать самые громкие заявления Жириновского и сразу загонять партию в рамки "ультраправой". А по поводу того, что у западных националистических партий пишется только неонацизм - бред. Гляньте "шведских демократов", к примеру. Ни слова про неофашизм. 95.105.125.123 06:57, 4 июля 2023 (UTC)Ответить
                    • «Не нужно брать самые громкие заявления Жириновского и сразу загонять партию в рамки „ультраправой“». Лично я с Вами в чём-то согласен: по-моему скромному мнению, громкие заявления Жириновского — это особый вид художественного творчества. Их далеко не всегда следует принимать их «по номиналу» (опять же, на мой взгляд). Но Википедия пишется по источникам, как было сказано выше. Поэтому имеем то, что имеем. Если появятся другие источники, можно будет говорить о том, что следует что-то поменять или внести. При этом, к сожалению или к счастью, собственные высказывания Жириновского и его однопартийцев не очень-то подойдут. Нужен взгляд стороннего эксперта. С уважением, NN21 (обс.) 13:25, 4 июля 2023 (UTC)Ответить