Обсуждение:Ленин как национальный тип
Последнее сообщение: 5 лет назад от Balabinrm в теме «Брошюра и статья»
Эта статья создана или улучшена в рамках марафона «Семнадцатый год» участником Balabinrm (конкурсные статьи участника) |
Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 12 октября 2017 года). |
Статья «Ленин как национальный тип» была кандидатом в статьи 2017 года русской Википедии в номинации «Циклы» в рамках цикла «Лев Троцкий». По итогам голосования цикл занял в номинации 8 место. |
Новая тема править
- Не очень понял, как Фельштинский и Чернявский могли ошибаться, они что, не видели статью? И зачем это уточнение в заголовке (Троцкий), есть какая-то другая статья с названием "Ленин как национальный тип"--Алый Король 02:22, 9 июня 2017 (UTC)
- Я сам в шоке... Они вообще ни слова ни говорят про статью 20-го и обсуждают мысли брошюры как появившиеся "после смерти". Хотя все другие источники, с которыми я знаком (Волкогонов, Кней-Пац, ...), дружно дают ссылку на статью 1920-го года. --Balabinrm (обс.) 11:14, 9 июня 2017 (UTC)
- Название: другого текста с таким заголовком не знаю, но решил добавить "Троцкого" по "эстетическим" соображением. Просто "Ленин как национальный тип" звучит, на мой вкус, уж очень оценочно. Но, ни в коем разе не держусь за title ) --Balabinrm (обс.) 11:14, 9 июня 2017 (UTC)
- «Ленин как национальный тип» — статья, написанная Львом Троцким в 1920 году в связи с 50-летием Владимира Ленина и опубликованная в газете «Правда». - мы ведь знаем, что статья называлась иначе, так в итоге, о чем эта викистатья, о статье или о брошюре? И чем брошюра отличается от статьи. --Алый Король 17:22, 9 июня 2017 (UTC)
- Я взял название "Ленин как национальный тип", поскольку так заметно чаще в АИ (практически во всех). Но, вы правы, шапочку надо поправить... Чем отличается: судя по цитатам, практически ни чем; особо даже не расширена (в отличии от Нового курса, скажем). --Balabinrm (обс.) 17:40, 9 июня 2017 (UTC)
- Получилось вот так: "статья, написанная Львом Троцким в 1920 году в связи с 50-летием Владимира Ленина и опубликованная в газете «Правда» под заголовком «Национальное в Ленине»" --Balabinrm (обс.) 17:42, 9 июня 2017 (UTC)
- «Ленин как национальный тип» — статья, написанная Львом Троцким в 1920 году в связи с 50-летием Владимира Ленина и опубликованная в газете «Правда» под заголовком «Национальное в Ленине». - это же просто ерунда. Троцкий напечатал статью под другим названием, не под тем, что хотел? Я понимаю, что в источниках может быть иначе, так тогда и напишите статью о брошюре, а не статье.
- «Ленин как национальный тип» — брошюра, опубликованная Львом Троцким в 1924 году в связи со смертью Ленина. В её основу была положена статья "Национальное в Ленине", опубликованная в связи с 50-летием Владимира Ленина в газете «Правда». Содержит размышления автора о личности и характере основателя большевистской партии.
- либо же
- «Нициональное в Ленине» — статья, написанная Львом Троцким в 1920 году в связи с 50-летием Владимира Ленина и опубликованная в газете «Правда». Содержит размышления автора о личности и характере основателя большевистской партии. В 1924 году, в связи со смертью Ленина, текст был выпущен отдельной брошюрой, получившей новый заголовок, а также — перепечатан в книге Троцкого «О Ленине».--Алый Король 05:33, 10 июня 2017 (UTC)
- Вообще-то, даже в вашей подкорректированной версии не видно значимости. Что насчёт: «Нициональное в Ленине» — статья Льва Троцкого, опубликованная в центральной советской газете «Правда» в связи с 50-летием Владимира Ленина. Содержит размышления автора о личности и характере основателя большевистской партии. В 1924 году вышла отдельной брошюрой «Ленин как национальный тип» и многократно перепечаталась в столичной и региональной прессе. Однако уже в 1930-е годы факт знакомства с этой брошюрой мог расцениваться как «контрреволюционная вылазка» и «хранение контрреволюционной троцкистской литературы». Согласно одной из версий, статья является одной из первых работ Льва Троцкого в так называемой «литературной дискуссии», закончившейся отставкой Троцкого со всех постов. —Бас (обс.) 06:40, 10 июня 2017 (UTC)
- Ждём комментарий автора. --Алый Король 03:50, 16 июня 2017 (UTC)
- У "автора", как назло, глючит wifi - пытаюсь поправить уже третий день ( Извините за задержку... --Balabinrm (обс.) 11:34, 16 июня 2017 (UTC)
- Ждём комментарий автора. --Алый Король 03:50, 16 июня 2017 (UTC)
- Вообще-то, даже в вашей подкорректированной версии не видно значимости. Что насчёт: «Нициональное в Ленине» — статья Льва Троцкого, опубликованная в центральной советской газете «Правда» в связи с 50-летием Владимира Ленина. Содержит размышления автора о личности и характере основателя большевистской партии. В 1924 году вышла отдельной брошюрой «Ленин как национальный тип» и многократно перепечаталась в столичной и региональной прессе. Однако уже в 1930-е годы факт знакомства с этой брошюрой мог расцениваться как «контрреволюционная вылазка» и «хранение контрреволюционной троцкистской литературы». Согласно одной из версий, статья является одной из первых работ Льва Троцкого в так называемой «литературной дискуссии», закончившейся отставкой Троцкого со всех постов. —Бас (обс.) 06:40, 10 июня 2017 (UTC)
- «Ленин как национальный тип» — статья, написанная Львом Троцким в 1920 году в связи с 50-летием Владимира Ленина и опубликованная в газете «Правда». - мы ведь знаем, что статья называлась иначе, так в итоге, о чем эта викистатья, о статье или о брошюре? И чем брошюра отличается от статьи. --Алый Король 17:22, 9 июня 2017 (UTC)
- Ну вот так вроде поточнее. Поскольку АИ обсуждают именно брошюру, мне кажется логичным сфокусироваться на ней... --Balabinrm (обс.) 17:55, 17 июня 2017 (UTC)
- Как доведу до более приличного состояния, оформлю более конкретным сканом - спасибо, что вырезали нужный фрагмент ) --Balabinrm (обс.) 17:57, 17 июня 2017 (UTC)
- Присоединяюсь к вопросу о необходимости уточнения в скобках. И без «Троцкого» в заголовке все равно понятно, что статья о каком-то произведении. Pavel Alikin (обс.) 14:29, 28 февраля 2018 (UTC)
Брошюра и статья править
В итоге, сумел таки добыть брошюру 1924 года - копия статьи 1920. Пословно не проверял, но абзацы все те же. --Balabinrm (обс.) 02:14, 17 июня 2018 (UTC)