Обсуждение:Либерализм/Архив/2010

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

ссылки

Евгений, Вам как основному автору статьи, просьба - если для Вас обладание статьи золотой звёздочкой сколь-нибудь важно, то статью нужно обогатить ссылками на авторитетные источники. Я понимаю, что задним числом это делать безынтересно, но всё же. Если будет время и желание, то поработайте --Алый Король 17:05, 2 марта 2010 (UTC)

Согласен, это нужно сделать. Проблема в том, что в 2006 году подходы к написанию статей отличались от нынешних. В основе данной статьи был перевод с английской ВП, и только потом по мере необходимости добавлялись ссылки.—contra_ventum 18:24, 2 марта 2010 (UTC)

да, я в курсе, что подход был другой. Но, тем не менее... я так понял, что Вы не отказываетесь, это уже хорошо :) --Алый Король 18:38, 2 марта 2010 (UTC)

Сталинизм и фашизм отрицали либерализм

Некорректное отождествление. Предлагаю убрать.— Эта реплика добавлена участником Андрей Зорин (о · в) 11 мая 2010 (UTC)

Утверждение само по себе корректное. Что касается отождествления, то оно было тезисом крупного течения в послевоенном либерализме, об этом и речь. Подробнее см. статью о тоталитаризме.contra_ventum 08:07, 12 мая 2010 (UTC)

Тогда необходимо перенести и надпись "Сторонники пропагандистской концепции тоталитаризма считают сталинский и гитлеровский режимы равно тоталитарными" (хотя бы в виде ссылки)--Deepak-nsk 08:21, 29 октября 2011 (UTC)

Хочу напомнить, что под фашизмом обычно понимается "связка" бизнеса и власти, а бизнес всегда и везде выступал за "либерализм" своей деятельности, то есть за либерализм деятельности бизнес организаций и ограничение роли в этой деятельности государства. Видимо бизнес видит в государстве чрезвычайно опасного конкурента. WK 201501006

Хочу напомнить, что это утверждение - вымысел.--Pessimist 19:28, 6 января 2015 (UTC)

"Непростая ситуация и в политике: раздробление, запугивание и канализация в местные выборы политической оппозиции обнажили мятеж против Путина властной либеральной тусовки. Напомню, что со времен переписки Вольтера с Екатериной Великой прошло время, и сегодня либерализм отстаивает не свободу личности, но лишь подчинение государств интересам глобального бизнеса. Если они противоречат интересам народа — "не ту страну назвали Гондурасом". Михаил Делягин Источник: zavtra.ru

1. Хочу напомнить, что современный "фашизм" это правление корпораций в связке с властью. Не надо смешивать "фашизм" и тоталитаризм. Правящим корпорациям, в первую очередь международным, важна управляемость, а не форма правления.
2. Хотя фашизм - правление (международных) корпораций приобретает всё более тоталитарный характер, тоталитаризм пока относят к форме правления государством. WK 20131229

"Это форум для обсуждения не предмета статьи, а только самой статьи" --Pessimist 07:06, 29 декабря 2013 (UTC)

Уважаемый Pessimist, я думаю, что обсуждение нужно для того, что бы выявить "смыслы", показать как изменялось содержание понятия либерализм - исторически. Говорить о том, что статья "плохая" или "хорошая" - не имеет смысла - в любом случае статья не полная.

Михаил Делягин, директор Института проблем глобализации, прав утверждая, что "сегодня либерализм отстаивает не свободу личности, но лишь подчинение государств интересам глобального бизнеса". Это его личная профессиональная экспертная оценка либерализма. WK 20131229

Обсуждение нужно чтобы улучшать статью. Ваше мнение о либерализме ее улучшить не поможет, такую дискуссию следует вести в научной литературе. Делягин, скажем так мягко, не самый авторитетный специалист в мировой политологии. Как специалист по данному вопросу за пределами России он малоизвестен: я нашел у него на английском ровно одну академическую статью на эту тему с нулевым цитированием (American" New Pragmatism" as Applied to Russia). Для такой темы существуют куда более авторитетные авторы (например John Rawls). --Pessimist 22:17, 29 декабря 2013 (UTC)

Уважаемый Pessimist! Ваше замечание об "улучшении статьи" противоречит Вашему требованию о ссылках на "авторитетные источники". Как показывает практика "авторитетные источники", как правило, очень "дремучие". Определитесь пожалуйста! WK 20150106

Партии

По вашему, ЛДПР не позиционирует себя партией с либеральными взглядами? 195.211.193.2 07:45, 12 декабря 2010 (UTC)

Она позиционирует себя как партия со взглядами Жириновского. Ни о каком идейном либерализме там речь не идёт. KLIP game 08:10, 12 декабря 2010 (UTC)

Уважаемый, это ваше личное мнение, а у ЛДПР есть официальная программа, где провозглашены основные тезисы либерализма. Другое уже дело, придерживаются ли они этой программы или нет.195.211.193.2 18:37, 13 декабря 2010 (UTC)

В лдпрвской программе есть тезисы о чем угодно, только не о либерализме. Я бы назвал их самопозиционирование как право-популистское. 217.23.69.206 12:55, 23 сентября 2011 (UTC)

Недостаточно критики

Её вообще практически нет, а критиковать есть что. Либерализм фактически нивелирует такие понятия как семья, нравственность, дружба. Современные свободные источники информации (включая западные) создают из детей безнравственных и аморальных созданий, желающих только сплетничать, общаться ни о чем, развлекаться и т.п. Без ограничений источники информации становятся монстрами, которые играют на самых низменных человеческих качествах, ради обогащения. Достаточно даже взглянуть на Википедию, тут такие попадаются либерально настроенные личности, которые вовсе отвергают нравственность и мораль. Скоро, наверно, дойдут и до того, что запрет женитьбе на животном, станет дискриминацией. --91.77.249.210 00:43, 23 декабря 2010 (UTC)

Такая точка зрения вкратце упомянута: «Правые этатисты считают, что вне экономической сферы гражданские свободы ведут к равнодушию, эгоизму и безнравственности».—contra_ventum 01:10, 24 декабря 2010 (UTC)

Мне показалось, что где-то я это уже читал... Порылся и нашёл:

• «Молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Они никогда не будут походить на молодежь былых времен. Молодое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру» – надпись в Вавилоне, около XXX век до нашей эры.
• «Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушают своих родителей. Видимо, конец мира уже не так далек» - надпись на стелле в египетском храме, сделана примерно в XX веке до нашей эры.
• «Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна» – греческий поэт Гесиод в VIII веке до нашей эры.
• «Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами, они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям» – Сократ в V веке до нашей эры.

Судя по тому, что мир до сих пор не рухнул, ничего страшного не будет и в будущем, по крайней мере по причине невоспитанности молодёжи. KLIP game 06:11, 24 декабря 2010 (UTC)

тогда еще не изобрели две вещи: либерализм и ядерную бомбу. сейчас даже не знаю что страшнее --91.77.195.189 22:38, 30 декабря 2010 (UTC)

страшнее всего невежество и желание навязать его всем окружающим

Моралфаги? В моей Википедии?

И да, либерализм ни в какой степени не умаляет «такие понятия как семья, нравственность, дружба». Политические идеологии вообще, знаете ли, немного о другом. Commore 19:42, 19 января 2013 (UTC)