Обсуждение:Либерализм/Архив/2015

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Либерально-демократическая партия России или Либертарианская партия России в списке основных либеральных партий?

Партия, которая называется Либерально-демократической по определению исповедует либеральные ценности. Какие ещё нужны доказательства? Более АИ чем название политической партии сложно придумать. И Жириновский в интервью рассказывал о своих либеральных ценностях, но ссылки искать лень, да и смысла в этом нет, название партии говорит само за себя. Помните про правило не доводить до абсурда. То что Либерально-демократическая партия России более популярная и известная чем Либертарианская партия России вряд ли кто будет сомневаться, или тоже и на это вам ссылки нужны? Я например, вообще раньше не слышал про эту партию и мне непонятно, что она делает в списке Основных либеральные партий мира? Поэтому считаю, нужно оставить мою редакцию статьи при всем уважении к малоизвестной Либертарианская партия России PAMPERS 13:30, 20 июля 2015 (UTC)

• Название партии с идеологией путать не следует. . Например, с таким дже успехом, можно НСДАП отнести к «социалистическим» партиям. Но социалисты могут не согласиться. Поскольку из Жириновского либерал как из мухи жаркое — то нужен политологический АИ. --Pessimist 13:44, 20 июля 2015 (UTC)

• Название партии в концентрированном виде выражает ее идеологию. Про НСДАП пример некорректный. Во-первых, этой партии уже нет. Во-вторых, она действительно выражала социалистические идеи, но упор делался на националистическую составляющую (что подчеркнуто и в названии партии), поэтому отнесение ее сугубо к социалистическим партиям невозможно. Хоть это и избыточно, но если уж так хочется ссылки на АИ - ловите видио с сайта ЛДПР о ценности либерализма

Вопрос закрыт? PAMPERS 15:23, 20 июля 2015 (UTC)

Нет. Нужен независимый политологический авторитетный источник. --Pessimist 15:28, 20 июля 2015 (UTC)

Тем более, что есть прямо противоположные оценки.--Pessimist 15:33, 20 июля 2015 (UTC)

Не следует путать либерально-демократическое направление, противоположное в целом националистическо-этатистскому, и ЛДПР. В. Жириновский – личность уникальная, хорошо чувствующая общественные настроения. Он сумел застолбить для себя самое передовое на тот момент название, оставаясь в рамках совершенно других идеологических установок. Либерал-демократ, отстаивающий националистическо-этатистский круг идей, закрывает собой все идеологическое поле, что дает великолепные электоральные возможности

— [1]

Вот теперь вопрос действительно закрыт. --Pessimist 15:36, 20 июля 2015 (UTC)

• Не торопитесь закрывать не Вами открытый вопрос. Что может быть более АИ, чем видио с официального сайта, где лидер говорит о ценности либерализма и соответсвующее название партии? А насчет независимого политологического АИ - это фантастика, политологи всегда имеют свои предпочтения и о их независимости говорить не приходится. Если погуглить, можно найти как политологов, утверждающих как о либеральных ценностях ЛДПР, так и обратное. Так что если кто и должен относиться к либеральной партии, то это ЛДПР, а никак не предложенное Вами "Яблоко", которое многие политологи относят к социал-демократам, а не к либералам АИ о образовании и программе Яблока. PAMPERS 17:17, 20 июля 2015 (UTC)

• Читайте правило ВП:АИ - приоритет в энциклопедии дается независимым научным оценкам, а не оценкам участников речей политиков. Для «Яблока» таковая приведена. А если надо - то и не одна. «Зюквы» по вашей ссылке я читать не умею и кто автор не вижу. --Pessimist 17:37, 20 июля 2015 (UTC)

Учитывая мнение первой ссылки и собственно текст данной статьи в википедии, составлять список "либеральных партий" не имеет смысла, так как либерализмы бывают разные и часто не пересекающиеся между собой. И страница Либерального интернационала, на который вы поставили ссылку - точно такой же первичный источник, как и сайт отдельной партии. Cathry 18:26, 20 июля 2015 (UTC)

Надеюсь тематическая книжка Корнелльского университета удовлетворит ваш взыскательный вкус. Что касается списков - на этот счет есть АК:855, таковые разрешивший - и я как раз намерен воспользоваться вторичными АИ для составления списка более-менее репрезентативных примеров. --Pessimist 19:45, 20 июля 2015 (UTC)

Это же касается и многих других партий (которые заявляют что они лд, а политологи их определяют как национал-консерваторов), поэтому список без источников удалён. Cathry 15:45, 20 июля 2015 (UTC)