Обсуждение:Ликвидация (телесериал)

Ещё раз о нейтральности. Телесериал «Ликвидация» о борьбе бандеровцев или бандитов с советской властью?

Внесены правки: бандеровцев заменили на бандитов.здесь 1, здесь 2

Пиотровский Юрий 23:29, 17 ноября 2011 (UTC)

Не специалист в исторических вопросах, но, насколько я помню сериал, там о бандеровцах не говорилось ни слова, речь шла исключительно о бандитах, негодяях, преступниках и т. п. Если нет АИ о том, что в сериале речь шла именно о бандеровцах, то, полагаю, более обтекаемые и нейтральные формулировки — это хорошо. Mevo 00:19, 18 ноября 2011 (UTC)

Вы предполагаете каждую правку в 750000 статьях ВП, с которой вы не согласны, выносить на всеобщее обсуждение? --Ghirla ^-трёп- 07:49, 18 ноября 2011 (UTC)

• Вообще ерунда — о подпольной борьбе бандитов против советской власти. Ни с кем они не боролись, просто воры и прочие. --kosun?!. 09:03, 18 ноября 2011 (UTC)

• Так Вы не забывайте, что это всё-таки художественный, а не документальный фильм и ни о каких реальных событиях он не повествует. Уж сюжет-то точно можно описывать с точки зрения вымышленного, а не реального мира, так что если в сюжете фильма имеет место нелепость, то все вопросы к авторам фильма, а не статьи в Википедии. Дядя Фред 16:50, 18 ноября 2011 (UTC)

• Где логика? Катовский а также прочие эссеры-грабители - революционеры, герои, хотя и грабил людей, а бандеровцы-бандиты? Пиотровский Юрий 01:37, 2 декабря 2011 (UTC)

Катовский, к Вашему сведению, не был никаким грабителем. Революционеры - это не грабители, а борющиеся с режимом. А вот бандеровцы - действительно бандиты. Они целенаправленно грубили людей - это было их идеей. У революционеров не было самоцелью губить людей - они наоборот боролись за более справедливое общество. А бандеровцы - фашисты и бандиты чистой воды. 89.19.203.144 17:11, 10 января 2018 (UTC)

Леса под Одессой, или Подводная лодка в степях Украины

• Был я в Молдавии. Где там леса? От Одессы через Тирасполь до Румынии голая степь, поля и виноградники с лесопосадками шириной максимум 100 метров. И какие такие в Молдавии (не в Галичине), пардон, в принципе "лесные братья"? Румынские, из бывших войск Антонеску? --Виктор Ч. 18:52, 8 января 2008 (UTC)

Если принять всерьёз историческую сторону сериала, это настоящее безумие. ...Не существовало никаких "лесных братьев", с которыми состояли в сговоре Чекан и Академик. Потому не могли организовать они восстание в Одессе. И вообще, откуда леса?.. Возможно, строительные леса возле Оперного театра имелись ввиду?

• Леса в Молдавии есть, и очень большие, только они в центральной и северной части страны.

--Михаил К. 19:06, 8 января 2008 (UTC)

Несущественные факты

Я сделал правку, выкинув из статьи несущественные факты, правка была отменена без каких-то объяснений кроме лаконичного "факты есть". Чтобы не ударяться в войну правок, перехожу на страницу обсуждения. Было бы интересно выслушать аргументы:

1. Я выкинул копию части текста из статьи о Давиде Марковиче Курлянде - ссылка есть, какой смысл копировать информацию?
2. Я выкинул как неэнциклопедичный "факт" о том, что "Маршал Жуков никогда не употреблял слово «тухес»". Мало того, что это непроверяемо (сохранились круглосуточные записи маршала?), так на моё взгляд этот факт не имеет никакого отношения к энциклопедии. К "Комсомольской правде" - сколько угодно.
3. Аналогично рассуждения журналиста о пистолетах в карманах героев. Что этот текст делает в энциклопедии? В лучшем случае можно упомянуть недокументальность некоторых фактов. И то, кто, глядя какой-нибудь там "Крепкий орешек" станет возмущаться недостоверностью сюжета? На самом деле, я бы по этому же принципу убрал бы и параграф о том, что ареста на концерте не было - все и так знают, что фильм не документальный. В статье скорее надо писать о редких совпадениях с действительностью.
4. Поправке к тексту о вручении медали Города-Героя нечего делать в статье. Нашли более точную информацию - правим статью, и не сохраняем в тексте весь процесс размышлений.
5. Поправка "возможно бессознательно" является предположением писавшего, т.е. чистой воды ОРИСС.

Если никаких возражений не будет, я через несколько дней отменю отмену моей правки? Green fr 21:08, 19 октября 2008 (UTC)

• Будут. Фильм (в интервью создателей) описывался именно как "основанный на фактах", "исторически достоверный". Везде, на все удаляемые вами утверждения, есть источники.

1. Информация не копируется. ССылок везде много. Минимум информации - это не копирование. 2. Замена слова. Нет ни одного источника, что маршал Г.К. Жуков где-либо сказал слово "тухес". Именно это, а не то, что вы написали. 3. КП - это понятная газета, но взяты интервью у историков и коренных одесситов. 4. Крепкий орешек - выдумка, абстракция, там нет ни Жукова, никого, и претензий на историчность там никогда не было и нет. 5. Два пистолета и граната и нож (сдайте оружие) в кармане начальника угро??? Это "историчность"? 6. Ареста на концерте не было. Факт должен быть отражён. 6. Город-герой - сокращение размышлений, но не стирание. 7. Два слова - ОРИСС. --Виктор Ч. 21:18, 19 октября 2008 (UTC)

---

1. Информация копируется из статьи про Курлянда. Ещё раз: зачем? Если кому-то интересна его биография, он пройдёт по ссылке и прочитает.

2, 3, 4, 5, 6 — предлагаю заменить на пассаж в духе «несмотря на позиционирование фильма как исторического и основанного на реальных фактах (тут ссылку на одно такое заявление), в нём содержится множество выдуманных сценаристами фрагментов». После чего привести пример, скажем с арестом на концерте — он наиболее легко проверяемый и показательный. Всё остальное — ну что мы за каждым словом гоняться будем? «В день убийства Фимы Гоцман встал не в 9 утра, как это показано в фильме, а в 10»? Указали на сомнительную историчность — всё, хватит.

6 бис. О том и речь. Размышления автора статьи — в книге автора, а не в энциклопедии.

7. Так я только эти два слова и убрал, разве нет? Зачем было одним махом всё сносить?

Green fr 21:47, 19 октября 2008 (UTC)

• Имеющиеся сейчас сведения отвечают критерию проверяемости - раз, значимости - два (поскольку фильм "по фактам" и "исторический"). Поэтому согласно правилам удаление из статьи будет откатываться обратно. Ваши "11 часов, 10 часов" - скрытое издевательство, поскольку эти часы (либо дни) - абсолютно несущественные факты; годы же присвоения Города-героя либо появления в фильме событий из будущего - значимые; также как и маршал Жуков с еврейской лексикой, тем более "ж.". Поймите, что имеются критерии. Потому в статью сведения нужно добавлять. Посему, если не возражаете, если будет приведён источник про 1945 год, можете стереть про город-герой, а также убрать орисс. Остальное - критика исторических значимых неточностей фильма со стороны коренных одесситов, она имеет место, потому должна быть отражена. Вы не найдёте причины в правилах Википедии, по которой она должна быть удалена. С уважением, --Виктор Ч. 19:49, 20 октября 2008 (UTC)
  • Да при чём тут правила Википедии, я же не с ними сверяю. Я прочитал статью, она мне показалась достойной жёлтой прессы. Откройте бумажную энциклопедию кино, статью о каком-нибудь фильме, сравните. Я просто попытался "причесать", выкинуть то, что я и назвал в комментарии к исправлению "несущественные факты" и "ОБС" (Одна Бабка Сказала). У меня критерий субъективный: в энциклопедии нужно держать то, что может быть кому-то нужно и интересно, а не просто информацию для развлечения, для проведения времени. Ну вот сложно мне поверить, что кто-то будет искать в википедии информацию: говорил ли маршал Жуков слово "жопа" на идише. Но в общем не важно, все аргументы снимаю, оставим статью такой, какая есть. Green fr 22:06, 21 октября 2008 (UTC)
    • Если бы статья была более полной, рассказано про съёмки, цитаты от самих исполнителей (см. Дау (фильм) на стадии первой недели съёмок, например), то был бы частино согласен (но прошу ничего ни здесь, ни в другом месте бесследно, если есть источники, не удалять, а переносить в обсуждение). Но статья небольшая, фактов и мнений мало. --Виктор Ч. 20:28, 22 октября 2008 (UTC)

1. По поводу "историчности" и "документальности" фильма существует противоречие. С одной стороны, авторы заявляют в интервью (где, кстати, можно прочитать это интервью?) о том, что фильм основан на фактах и исторически достоверен. С другой стороны, в конце фильма закадровый голос говорит о противоположном. 2. Утверждение о том, употреблял ли Жуков слово "тухес" или нет, звучит абсурдно. Это невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть. Не будем же мы проводить анализ всех слов Жукова в фильме! Предлагаю всё-таки удалить. 46.201.42.92 19:30, 26 апреля 2013 (UTC)Иван

Фантастический фонтан орисса от человека, фильма в жизни не видевшего, но вкладывающего персты

• Маршал Жуков никогда не употреблял слово «тухес», как в фильме. .
• Когда Мишка встречается с Маршалом Жуковым и снимает с него часы, а после этого отходит в сторону Гоцмана, на кисти Жукова, который поднимает руку вслед Мишке, виден браслет от часов.
• Манера ходить с двумя пистолетами присуща американским полисменам, но её не было у советских оперов. В Ликвидации у героев карманы буквально набиты револьверами и ножами. Гоцмана с его гранатой в кармане изобразили не начальником угро, имеющим, по сути, кабинетную должность, а каким-то шерифом… .
• Вокруг Одессы никогда не было и не могло быть «лесных братьев», как в фильме, поскольку в радиусе 150 километров вокруг города отсутствуют леса. По поводу «лесных братьев» в интервью газете «Известия» автор сценария Алексей Поярков пояснял, «…что в Одесский округ, куда Сталин сослал маршала Жукова, входила и Молдавия. А там были и леса, и „лесные братья“. К сожалению, по финансовым соображениям мы не могли снять написанную сцену, как „братья“ прибывают на поездах. В целях экономии им достались три грузовика. Хочу напомнить историкам, что „лесных братьев“ ловили аж до 1956 года».
• Извещая членов своего Военного совета о предстоящих учениях, Жуков почему-то называет подчиненный ему округ Юго- Западным. На самом же деле он с 1946 по 1948 гг. командовал войсками Одесского военного округа.
• Фильм «Подвиг разведчика» был снят в 1947 г., то есть на год позже событий, описываемых в сериале. Это было намеренное отклонение режиссёра и сценариста от исторической точности. Первоначально планировалось что Гоцман с Мишкой-Карасем идут смотреть «Осаду». Но Сергей Урсуляк решил, что этого фильма большинство людей не смотрело, что с ним не будет никаких чувственных ассоциаций, а «Подвиг разведчика» сразу затронет память, и заставил Алексея Пояркова «подкорректировать сценарий». Кроме того, в кадре присутствует афиша еще одной кинопремьеры 1947 г. — фильма "Весна".(Поскольку данная информация взята с помощью этой ссылки: http://www.izvestia.ru/culture/article3111724/?print то, по-всей видимости, здесь присутствует ошибка журналиста. На самом деле, в "Ликвидации", фильм "Подвиг разведчика" в кинотеатре смотрит Фима, когда Рудик Карузо рассказывает Гоцману об Эве Радзакисе. А с Мишкой-Карасем, Гоцман, смотрел "Дети капитана Гранта".)
• То же самое относится к песне Утёсова «У Чёрного моря», которая была написана в 1948 г. Первоначально в сценарии был «Одессит Мишка», но в итоге создатели фильма выбрали ту, которая «…лучше передает наше отношение к этому времени и эмоциональное состояние публики».
• На столе в кинобудке, во время разговора об Эве Радзакисе на столе лежит коробка с пленкой фильма "Полосатый рейс", снятого десятилетиями позже.
• В сериале не заперты ворота зданий, посторонние люди спокойно приходят и уходят в любой двор ночью. На деле ворота после войны закрывались после 22-00 лично дворником, у которого были ключи. Чтобы попасть поздно домой, люди будили его: звонок от ворот был обычно проведен в его комнату. .
• Никакого массового ареста «воров в законе» на концерте Леонида Утёсова, а тем более их фальшивого расстрела, в реальности не было. .
• В день премьеры первых двух серий сериал собрал у экрана рекордное количество зрителей (по России доля составила 42,8 %, рейтинг — 13,8 %).
• Главная музыкальная тема сериала частично позаимствована композитором (возможно, бессознательно) из 3-й части 3-й симфонии Брамса (также это было отмечено на премии Серебряная калоша).
• В сцене преследования Чекана во дворе дома, где живут прачки, сотрудник уголовного розыска стреляет дважды, а в простыни показано 3 пулевых отверстия.
• В фильме военврач Арсенин упоминает инцидент с интендантом 1-го ранга Шаминым, якобы имевший место на 2-м Белорусском фронте в 1943 году. Звание "интендант 1-го ранга" было упразднено в Красной Армии в апреле 1942 г., а 2-й Белорусский фронт был сформирован лишь в феврале 1944-го.
• Комик-группа "Большая разница" сразу после выхода фильма сняла на него пародию под названием «Капитуляция».
• Издательство "Росмэн-Пресс" в 2007 и 2008 г.г. выпустило двумя изданиями роман "Ликвидация" (автор — Бондаренко, Вячеслав Васильевич), основанный на литературном сценарии сериала. Однако книга и сериал значительно различаются между собой. В роман вошли многие сюжетные линии, которые не отображены в фильме. Например, в книге Эммик погибает, как и было предусмотрено сценарием, в то время как режиссер решил отказаться от этой сцены. Кроме того, в книге подробно изложена история и мотивация поступков Кречетова, которая остается для зрителей сериала загадкой.
• В фильме несколько раз отчетливо видны железобетонные укрепления морского берега Одессы в виде уходящего в море пирса. Постройка этих берегоукрепительных конструкций и намывание песчаных пляжей между ними начались только в 1960 году.
• В подъездах некоторых дворов видны трубы центрального газопровода, хотя газ в Одессу провели только 1964 году.
• В восьмой серии в сцене прощания Давида с сыном виден тополиный пух, который в Одессе обычно бывает в мае-июле, позже в этой же серии Давид идет на свидание и несет хризантемы, которые обычно бывают в конце августа-начале сентября
• Настоящие «лесные братья» имели спутанные, длинные волосы и потемневшие от грязи лица. Даже в форме они не могли бы сойти за советских солдат.
• В нескольких эпизодах фильма видно, что Гоцман курит папиросы марки "Герцеговина Флор".
• Песню «Два сольди» за кадром исполняет Вильма де Анджелис.
• Любимая женщина Гоцмана Нора (а, следовательно, и его друг Фима) жила в том же дворе, в котором снималась сцена к/ф "Золотой теленок", когда Корейко выходит из своей квартиры после получения очередной телеграммы от Бендера. Таким образом, можно сказать, что Фима и Корейко были соседями — дверь Корейко через одну от двери Фимы.
• В эпизоде слежки за Чеканом, когда двое сотрудников изображают чтение газеты на стене, а Чекан выходит из кондитерской, хорошо видно, что дверь кондитерской современная.
• В эпизоде осмотра места убийства инкассаторов возле места преступления стоит автомобиль "Opel". В следующей сцене, когда герои приезжают осмотреть найденный схрон с обмундированием, во дворе стоит тот же "Opel".
• В сцене отъезда Утесова он произносит: «Прости, Одэсса, я не знал». Утесов мог сказать только "Одесса", но никак не "Одэсса". Кроме того, в фильме Утесов уезжает с вокзала, в то время как в 1946 г. здания вокзала в Одессе не существовало: оно было полностью разрушено во время войны.
• В 10-й серии Гоцман говорит, что служил в начале войны в бригаде морского десанта Осипова. На самом же деле интендант 1-го ранга (затем полковник) Я.И.Осипов командовал 1-м Черноморским десантным полком, а не бригадой.
• В самом начале сериала у схрона обмундирования выставлен пост часовых. Чекан вступает в пререкания с часовым, не подчиняется требованию часового предъявить документы. Чекан упирает на свое звание «капитан». По Уставу Караульной Службы часовой пристрелил бы Чекана сразу, как только тот не подчинился приказу часового предъявить документы. Часовой не послушал бы самого маршала Жукова, так как часовой подчинаяется только дежурному по части, начальнику караула, и своему разводящему. Это большое упущение сценариста, хотя на этой сцене держится завязка интриги.
• Когда Чекан в катакомбах встречается с Штейхилем он производит из пистолета ТТ 13 выстрелов без перезарядки, а на самом деле у ТТ в магазине всего 8 патронов.
• Среди оружия, используемого в фильме, часто встречаются не соответствующие времени событий образцы. В частности, пистолет ТТ модификации 1951 г. (с мелкой насечкой на затворе).
• Фальшивомонетчик Родя носит усы "щеточкой" под носом. Такая форма усов была чрезвычайно модной в 30-е годы, в 40-е же она однозначно ассоциировалась с А.Гитлером, и поэтому полностью вышла из употребления. В 1946 году носить такие усы гражданин СССР не мог. В сочетании с прической "под ноль" Родя выглядит типичным персонажем 30-х годов, но никак не 1946 года.
• Одна из мелодий сериала также встречается в фильме "Статский советник".
• Сюжет фильма практически скалькирован с вышедшего чуть ранее Три дня в Одессе (или Александровский сад 2)
• В фильме Г.К.Жуков своей властью снимает с поста и арестовывает начальника контрразведки Одесского военного округа. В действительности же у командующего округом не было такой возможности, т.к. в июне 1946 г. начальник Управления военной контрразведки ОдВО находился в подчинении министра государственной безопасности СССР. Кроме того, реальный руководитель УВК ОдВО - генерал-майор Петр Калинович Прищепа - занимал свою должность с 1945 по 1949 г.г., т.е. до Жукова и после Жукова.
• В сериале приняли участие сразу пять актёров, игравших в фильме "Охота на пиранью". Это сам Владимир Машков (Гоцман), Александр Сирин (врач Арсенин), Александр Голубев (Тишак), Максим Дрозд (Толя Живчик) и Игорь Арташонов (Эва Радзакис).
• Также приняли учатие три актёра из комик-труппы Маски-Шоу. Это Олег Емцёв (карточный шулер), Вадим Набоков (помощник Чусова) и Альберт Каспарянц (Рябов).
• Съёмки длились семь месяцев.
• Лика Нифонтова (Нора) жена режиссёра Сергея Урсуляка
• В одной из сцен Фима показывает поддельный бланк с грифом "Министерство обороны С.С.С.Р." Министерство обороны появилось в СССР только 15 марта 1953 г. - в 1946-м было Министерство Вооруженных Сил. Кроме того, подобное написание - С.С.С.Р., Н.К.В.Д. и т.п. - практиковалось в 1920-30-е г.г., но не после войны. Кроме того, Народный Комиссариат внутренних дел УССР к моменту происходящих событий был преобразован в Министерство внутренних дел УССР. Поэтому на вывеске городского Управления милиции г. Одессы должно быть написано "МВД УССР" а не "НКВД СССР".
• Допущены некоторые неточности в наградном "разделе" героев фильма:

1) у майора МГБ Максименко от серии к серии наградная колодка оказывается перевёрнутой на 180 градусов (планки более значимых по статуту орденов Боевого Красного Знамени находятся за планками менее значимых орденов Отечественной войны II и I степеней); 2) в эпизоде прогулки маршала Жукова по Одессе на кителе одного из сопровождающих офицеров наличествует никогда не существовавшая в СССР награда: винтовой орден Красной Звезды на подвеске с лентой от ордена Боевого Красного Знамени; 3) у начальника контрразведки ОдВО полковника Чусова среди наград явно не соответствующие его званию, должности и роду деятельности полководческие ордена Суворова II степени; 4) одной из наград Гоцмана является медаль "За взятие Кёнигсберга", в то время как, по его словам (8-я серия), он после ранения, полученного при освобождении Киева (ноябрь 1943), год находился в госпитале, а после выписки был направлен на работу в Одессу. Таким образом, Давид Маркович не мог принимать участие ни в Восточно-Прусской (январь-апрель 1945), ни тем более в Кёнигсбергской (6-9 апреля 1945) наступательных операциях Советской армии. Соответственно, не мог быть награждён вышеозначенной медалью. Кроме того, Гоцман не носит на форме нашивок за ранения, хотя в фильме упоминается, что он был неоднократно ранен; 5) свою единственную награду - орден Красной Звезды - Кречетов носит далеко не всегда. Например, в сцене фотосъемки Жукова и сцене, где Мишку привозят в интернат, на гимнастерке Кречетова ордена нет. Затем он снова появляется; 6) в одной из сцен Гоцман задает водителю вопрос "Ты в войну где прохлаждался?" Между тем наличие на гимнастерке водителя двух медалей - "За оборону Одессы" и "За взятие Берлина" - делает этот вопрос абсолютно бессмысленным, т.к. по наградам понятно, что водитель не "прохлаждался", а прошел войну "от звонка до звонка"; 7) в сцене Военного Совета ОдВО в кадре находится большое количество людей в штатском, среди них присутствуют только трое генералов (генерал-полковник, генерал-лейтенант и генерал-майор) и один контр-адмирал. Между тем на заседании Военного Совета обязаны присутствовать 1-й заместитель и заместители командующего округом, начальник штаба округа, начальники окружных служб и родов войск, командиры корпусов и дивизий, т.е. не менее десяти генералов в звании не ниже генерал-лейтенанта.

• В фильме банда Чекана перемещается на легковом автомобиле Dodge D11 модели 1939 г. Между тем в сценарии сообщалось, что Чекан ездит на автомобиле Dodge, его модель не уточняется. А это очень важно, т.к. имелась в виду очень распространенная в послевоенном СССР модель ленд-лизовского джипа Dodge WC серии 51-64. Такие автомобили выпускались в том числе и Одесским автосборочным заводом с августа 1945 г. Они были очень узнаваемы "в лицо" (что объясняет реакцию жителей Арбузной улицы, единодушно узнавших автомобиль, на котором приехали преступники) и легко могли "затеряться" среди прочих машин. Создатели же фильма, решив "пересадить" преступников на легковой Dodge, тем самым сильно погрешили против истины: в Одессе 1946 г. никак не могло быть целых шесть машин этой марки и модели, .кроме того, одесский ОРУД просто обязан был вычислить такой приметный автомобиль в течение дня.
• В сцене, когда Мишка ждет Гоцмана у кинотеатра на афишной тумбе видна афиша оперетты О.А.Сандлера "Дарите любимым тюльпаны" в постановке Одесского театра оперетты, которая была создана в 1957 году. Да и сам одесский театр оперетты ведет свою историю с 1954 года.

Авторитеты

Предлагаю дополнить раздел "Ошибки, неточности": В фильме по отношению к лидерам преступных группировок постоянно употребляется слово "авторитеты", в то время как до 80-х г.г. такого применения этого термина попросту не существовало. См., напр. здесь: "Авторитеты появились еще в начале 1980-х годов, образуя вокруг себя преступные группировки, возглавляя их и беря под свой контроль целые регионы. В связи с развитием рыночных отношений заниматься бизнесом стало намного выгоднее, чем криминалом. Воры в законе стали уступать авторитетам по влиянию на ситуацию в уголовном мире". Shorr 16:28, 5 октября 2011 (UTC)

Критика ?

Цитата из статьи: "Критика: Андрей Кокотюха, писатель и журналист: ...Возможно, я немного передёргиваю карты, однако упомянутого Академика, несмотря на всю его предательскую сущность, хочется пожалеть: он — против „советов“, а его убивают за убеждения»". Стоит ли любой бред, выдавать за "критику". Может быть автору "критического замечания" и Кальтнебруннера жалко? Он тоже был "против советов", и его тоже "убивают за убеждения". 5.105.31.133 21:15, 4 мая 2021 (UTC)

Поддерживаю. При том, что Академика убивают при сопротивлении аресту с неисчислимым количеством убийств. Ещё более показательно, что, кроме этой цитатки, в разделе ничего нет. 89.189.156.151 11:58, 7 июля 2023 (UTC)

Предлагаю добавить:
Валерий Смирнов, автор «Большого полутолкового словаря одесского языка», отметил ряд лингвистических неточностей, в том числе в применении «одессизмов», а научная сотрудница Историко-краеведческого музея Майя Молодецкая отметила утрированную речь персонажа Меньшова. По мнению В. Смирнова, послевоенная Одесса показана более запущенной и опасной, чем была на самом деле, а также упущен тот факт, что в десять часов вечера ворота каждого двора закрывались на ключ, и, чтобы попасть поздно домой, приходилось звонить дворнику. Ряд историков отмечают нереальность существования «лесных братьев» под Одессой, а подполье, оставленное в 1941 году в Одессе, за несколько месяцев было уничтожено румынами и немцами<реф>Сериал «Ликвидация»: Из Жукова сделали «адивота»</реф>.89.189.156.151 11:58, 7 июля 2023 (UTC)

• Это же художественный фильм, а не документальный. Не стоит искать в нем "киноляпы". Просто представьте себе, что Одесса из фильма окружена лесами. Bechamel (обс.) 12:50, 7 июля 2023 (UTC)
  • ЛЯПЫ ЕСТЬ. ОДНО ИЗ НИХ.... ЭТО В КИНОБУДКИ КИНОМЕХАНИКА ЛЕЖИТ ФУТЛЯР МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ С НАЗВАНИЕ ФИЛЬМА"ПОЛОСАТЫЙ РЕЙС". ДАННЫЙ ФИЛЬМ ВЫШЕЛ В ПРОКАТ В 1961 ГОДУ. А СОБЫТИЯ В "ЛИКВИДАЦИИ" ПРОИСХОДЯТ В ПОСЛЕВОЕННОЕ ВРЕМЯ В 1946 ГОДУ..... 109.187.27.222 06:24, 4 ноября 2023 (UTC)