Обсуждение:Линейные корабли типа «Дюнкерк»

Дальность плавания

что-то меня цифра в 16400 миль смущает. Откуда такие данные!? WolfDW 05:43, 29 июля 2008 (UTC)

• Из книжек вестимо. Например Балакин С. А. Дашьян. А. В. и др. Линкоры Второй мировой. Или С. Сулига. «Дюнкерк» и «Страсбург». Цитирую: Проектная дальность плавания "Дюнкерка" должна была равняться 15000 миль при крейсерской скорости 15 узлов. Фактическая же по результатам испытаний при номинальном запасе топлива 5775 т составила 3730 миль на скорости 31 узел или 16416 миль на 17 узлах. Поскольку испытания проводи­лись при чистом днище, в тихую погоду и при бла­гоприятном ветре, на службе эти цифры оказались меньше. Сергей Сулига. «Дюнкерк» и «Страсбург»--Sahalinets 08:18, 29 июля 2008 (UTC)

Strasbourg

Вроде, было принято приводить названия кораблей транскрипцией с языка оригинала. Strasbourg - Страсбур. Кроме того, до недавних пор и сам город по-русски официально называли Страсбур. Может, убрать конечную "г"? 74.98.44.72 17:11, 15 октября 2011 (UTC)

Замечания

• «были первыми быстроходными линкорами» — думаю, АИ здесь необходимл.
  • Добавил конкретно на это утверждение (в разделе оценка) Sas1975kr 20:30, 24 ноября 2011 (UTC)
• «Занимая в конце девятнадцатого — начале двадцатого века второе место после британского флота» — по каким показателям?
  • По силе. Это качественный показатель. АИ на то, что было 2 место и не стало - есть. АИ на то что ударная сила флота это количество/тоннаж (они связаны но не равны) современных кораблей, считающихся показателем морской силы - у меня нет. В конце 19 века ударная сила флота - это броненосцы и броненосные крейсера. В ПМВ это линкоры и линейные крейсера. Сейчас это авианосцы, крейсера и эсминцы УРО, SSN и SSBN. Могу дать в качестве примечания, но это будет ОРИССомSas1975kr 20:55, 24 ноября 2011 (UTC)
    • Обойдёмся лучше без ОРИССов. Насчёт второго места всё понятно. Baccy 21:27, 24 ноября 2011 (UTC)
• «с кептеном Холландом» — капитаном?

  Нет, именно «кэптен». --Maxrossomachin 20:24, 23 ноября 2011 (UTC)

С уважением, Baccy 19:46, 23 ноября 2011 (UTC)

• Не капитан. В английском флоте это кэптен. Это соответствует капитану 1-го ранга в российском флоте. Вариант заменить на "капитан 1-го ранга" мне не нравится Sas1975kr 20:30, 24 ноября 2011 (UTC)

  Теперь понятно. Спасибо. Baccy 20:47, 24 ноября 2011 (UTC)

Ассиметрия

Посмотрел ссылки на вашей странице и вдруг понял, откуда я брал инфу о размещении башен побортно и ассиметрично на ранних проектам. Журнал «Бриз», 2001, № 1. Статья про «Ришелье». И попутно нашёл в книжке Hybrid warships.--Sahalinets 23:18, 1 января 2012 (UTC)

• Спасибо, нужно будет глянуть --Sas1975kr 10:04, 2 января 2012 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Линейные корабли типа «Дюнкерк»

Статья о первых быстроходных линкорах. Статья ХС. Но имея на руках монографию Джордана/Дюма, грех не доработать до КИС :). Уточню и где вижу необходимым, дополню статью. Постараюсь добавить схемы. Также планирую серьёзно уменьшить объем описания службы кораблей, вынеся эту информацию в статьи об отдельных кораблях. Если кто видит какие-то замечания или у кого-то есть предложения, прошу высказываться. Sas1975kr 19:58, 18 марта 2015 (UTC)

• Мелочь: «Ради … прочности корпуса были увеличены относительное удлинение корпуса …» - разве удлинение усиливает прочность? скорее ослабляет. Тут, конечно, пропорции линкора, а не эсминца - пополам на волне не переломится - но всё равно звучит противоречиво. Retired electrician 10:53, 19 марта 2015 (UTC)
  • Там было "и высота борта". Но так как очевидно это путает, переформулировал в "Ради достижения высокой скорости было выбрано относительное большое удлинение корпуса. А для повышения мореходности и прочности корпуса увеличена высота борта." Сделано Sas1975kr 10:57, 19 марта 2015 (UTC)
• А как выяснилось в ходе войны, эффективность 100-мм зениток оказалась недостаточной - это откуда?--Inctructor 18:55, 31 марта 2015 (UTC)
  • Отсебятина какая-то. Убрал. --Sas1975kr 10:18, 1 апреля 2015 (UTC)
    • Встречал мнение в АИ о недостаточности калибра 100-105. Скажем в книжке Патянина о «Бисмарке».--Sahalinets 11:50, 11 апреля 2015 (UTC)
      • Приветствую,с возвращением. Вас выманивать на французов нужно? ;) Я тоже слышал про недостаточность 100-105. Но к Дюнкерку это отношения не имеет... Sas1975kr 16:35, 11 апреля 2015 (UTC)

Оформление

Сноска: Балакин, Дашьян, 2005, с. 241 не ведёт на книгу.--Inctructor 18:30, 31 марта 2015 (UTC)

• Исправил. Смотри сейчас.--Sas1975kr 10:18, 1 апреля 2015 (UTC)
• Таблица. Может на две? «Страсбург», Литорио, Худ, Кинг, поскольку с Худом надо сравнивать по любому, ибо лично встречались. «Дюнкерк» с остальными.
  • Он все же "недолинкор". Литторио и Худ не его класс. С Кингом идет сравнение только по том что с ним Страсбург сравнивалася. Вот сам Страсбург возможно и стоит добавить. Sas1975kr 16:34, 2 апреля 2015 (UTC)
    • Я имел ввиду, что «Дюнкерк» надо сравнивать со стариками (до 1935), кроме Худа , а Страсбург с молодёжью.--Inctructor 17:25, 2 апреля 2015 (UTC)
• Что это? ebonit mousse Эбонитовый мусс?--Inctructor 11:34, 13 апреля 2015 (UTC)
  • Вероятно, пористый эбонит. Гиперзвуковой 11:37, 29 апреля 2015 (UTC)

Броня

• Какая у французов была крупповская броня? Вроде они сотрудничали с американцами? Тогда перекалённая с слишком толстым поверхностным слоем, поэтому и дала осколки. --Inctructor 18:56, 1 апреля 2015 (UTC)
  • Вообще-то под крупповской понимается броня, изготовленная по методу Круппа. И американская броня класса А и французская цементированная НЯЗ изготавливалась по этому методу. Про класс А точно, за французов уточню... Sas1975kr 17:31, 2 апреля 2015 (UTC)

Зенитные автоматы

• По Дулину планировалось восемь 37 мм автоматов в спарках. Раньше было в статье: планировались автоматы — получили автоматы, теперь планировали п/а — получили п/а, по источникам вроде планировали автоматы — получили п/а.--Inctructor 19:28, 16 апреля 2015 (UTC)
  • Сменили ACAD Mle 1935 на CAD Mle 1933. У первой установки автоматическая пушка (подправил в тексте). У второго - полу-автомат. Но есть нюанс. По нашему автомат / полуавтомат определяется механизмом перезаряжания. У французов ACAD / CAD это тип установки. ACAD полностью автоматическая установка с внешним силовым приводом. По нашему 70-К - автомат. По французам CAD. --Sas1975kr 07:02, 17 апреля 2015 (UTC)
    • А количество? Всё таки десять.--Inctructor 08:35, 17 апреля 2015 (UTC)
      • Количество чего? АУ 5, стволов десять. Вместо 5х2 ACAD Mle 1935 на Дюнкерке в конечном счете стояли 5х2 CAD Mle 1933, а на Страсбурге 4х2 CAD Mle 1933. Sas1975kr 17:31, 17 апреля 2015 (UTC)

Изменение состава зенитного вооружения

«Страсбург», август 1939 - разве 37 мм демонтировали?--Inctructor 14:21, 23 апреля 2015 (UTC)

• Сделано Sas1975kr 14:57, 23 апреля 2015 (UTC)

Благодарность

Спасибо! Очень интересная статья!!! depo 18:39, 17 июня 2015 (UTC)