Обсуждение:Лопата

Последнее сообщение: 10 лет назад от Macuser

Кто-нибудь знает, как правильно называются отогнутые "площадочки" штыковой лопаты, на которые наступают ногой, вгоняя штык в землю? Dart evader 10:35, 16 ноября 2005 (UTC)Ответить

Вот тут вроде всё есть — Слово о лопате --Морган 11:48, 16 ноября 2005 (UTC)Ответить
Хорошая ссылка. Надо подумать, как это всё в статью вставить. :-) Dart evader 11:56, 16 ноября 2005 (UTC)Ответить

Я вернул современное торговое и жаргонно-археологическое значение такого вида лопаты как заступ, оставив исторический и этнографический контекст для основной статьи заступ. Иначе эта информация просто пропадает, тк в основной статье про заступ ее нет. Macuser 20:35, 3 июля 2013 (UTC)Ответить

Я хотел бы отметить, что наличие двух статей про лопату и заступ (заступ - это устаревшее слово для большинства современных копательных лопат) крайне запутывает интервики. Например шведское слово spade долгое время было привязано к заступу, хотя это именно лопата, а шведского соответвия лопате выствить было нельзя, тк spade была уже привязана к заступу. Аналогично английское showel и ее подвид spade, ♠, оказались привязаными соответственно к лопате и заступу, тогда, как следует из английской статьи, spade - это не только заступ в современном значении этого слова, но и штыковая лопата, и, возможно, даже саперная. Языковые соответствия не всегда механически однозначны, и я считаю правильным слить статьи о заступе и лопате в одну большую статью, а интервики ставить уже на ее подразделы Macuser 20:35, 3 июля 2013 (UTC)Ответить

Статья Заступ получилась достаточно большой для самостоятельной. Тем более, что заступами назывались не только лопаты. И она свободна от выдумок, например, про какие-то жаргонно-археологические значения. Ничего этого просто нет. Кстати, штыком не принято называть полотно лопаты. Это глубина вскапывания лопатой. С интервиками же и раньше было не просто, а сейчас там вообще часто невозможно установить правильные термины. Менять надо систему. Сергей 6662 20:57, 3 июля 2013 (UTC)Ответить
Слова и понятия связываютя довольно причудливым способом - например топор это и инструмент (целиком) и собственно топор (который насаживают на топорище. Так и штык это не только лезвие, насаживаемое на оружейный ствол, но и полотно лопаты насаживаемое на черенок, и глубина вскапывания (к стати - 20 см всего, те надо копать где-то на половину или треть полотна, и потом останется еще несколько см земли на подравнивание и зачистку). Кроме того есть торговые названия, и терминология принятая в профессиональных сообществах. "Не только лопаты" стали называться заступами именно в силу их схожей конструкции - на древко насаживался наконечник/лопасть и получался заступ.Macuser 10:47, 4 июля 2013 (UTC)Ответить