Обсуждение:Манштейн, Эрих фон

Последнее сообщение: 7 лет назад от SawK в теме «Усыновление»

Почему бы вам просто не прочитать статьи на немецком и английском языка в википедии и не перенести данные?))))))))) У гугла перевод автоматический)






В статье указано:

"Сыграл решающую роль в захвате Польши в 1939 году. В войне против Советского Союза командовал армиями, которые вторглись в Белоруссию."


Во время польской компании Э.фон Манштейн был Нач.Штаба Гр.А."Юг". как он мог сыграть решающую роль мне не понятно. Эту честь я бы скорее присвоил командующему Гр.А."Юг" Рунштедту.

В войне с Советским Союзом Э.фон Манштейн никогда не командовал войсками действовавшими в Белорусии.

июль-сентябрь? 1941 -> Ком 56 МК 4 ТГр Гр.А."Север" - Латвия, Литва, Псков - Новгород сентябрь?1941-июнь 1942 Ком 11А Гр.А."Юг" - Юж.Украина, Крым июль-ноябрь 1942 -> Ком 11А Гр.А."Север" - Сев-зап.Россия, действия против 2УдА(ком Власов А.А. ) ноябрь1942 -февраль?1943 ->Ком Гр.А."Дон" - Сталинград, Ростов, Харьков февраль1943 - январь1944? ->Ком.Гр."Юг" - Курск, Киев, Житомир январь1944? -ноябрь1944 ->Ком Гр.А."Сев.Украина" - Львов, Тернополь

Фамилия править

Манштейн - это, если мне не изменяет память, фамилия взятая им по отчиму. Первоначальная была что-то типа Левински. Поправьте меня, если я не прав. По моему, наличие иной фамилии - это существенный факт, требующий отражения в любой в энциклопедии.

С уважением, --Kykovner 20:49, 21 февраля 2008 (UTC)Ответить


Действительно, фон Манштейн - это фамилия приемных родителей, взятая будущим маршалом в раннем детстве. Не уверен, что эта деталь сколь-нибудь существенна для дальнейшего изложения. Если Вы считаете иначе, можете внести эту информацию в статью, как, впрочем и любую другую, подтверженную надежными источниками. Статья от этого только выиграет. KW 21:25, 21 февраля 2008 (UTC)Ответить

Сдается мне, фамилия Левински такая же польская, как Рабинович- белорусская, а Хасис- греческая. Символично не так ли. Наш военный гении часом сам не из евреев?77.35.241.181 13:27, 21 июля 2011 (UTC)Ответить

Войны с участием Манштейна править

Господа, почему написано в подразделе "Войны" - "вторжение во Францию". Разве оно не относится ко Второй мировой? В принципе то же самое, но в меньшей степени можно сказать и о Великой Отечественной. Разве не так???--Ifrit 11:29, 25 марта 2009 (UTC)Ответить

Караимы править

В данной статье приводится заведомо ложная и неправдивая, не подтверждённая ссылками на источники информация об отношении оккупационных властей к караимам. ГОСПОДА! ЭТО ЯВНАЯ ПРОВОКАЦИЯ И(ИЛИ) ДЕЗИНФОРМАЦИЯ! НЕ КАРАИМЫ БЫЛИ ИСТРЕБЛЕНЫ, А КРЫМЧАКИ! Не сочтите за труд пройтись по ссылкам! Прочтите также статью "Караимский народ" в РуВики! Bektur 13:45, 11 мая 2009 (UTC)Ответить

Действительно, произошла досадная ошибка. Эту ошибку допустил я: к сожалению разница между караимами и крымчаками была мне доселе неизвестна. Прошу прощения за доставленную неприятность. KW 16:08, 13 мая 2009 (UTC)Ответить
Я сначала так и писал: крымчаки. Однако господин Сергей Олегович (подписывается KW) зачем-то изменил на караимов. К слову, ещё ранее он пытался утверждать, что там вообще никого не убивали. Но под давлением источников ему пришлось отступить. См. также любопытный факт. -- Esp 14:38, 11 мая 2009 (UTC)Ответить
Спасибо за оперативность. Мне уже приходилось сталкиваться с поведением подобного рода; использование источников, прямых ссылок и литературы в подобных случаях, наверное, единственный способ убедить оппонента. Bektur 15:36, 11 мая 2009 (UTC)Ответить
Я исправил на «крымчаки». -- Esp 10:35, 12 мая 2009 (UTC)Ответить
Спасибо. KW 16:08, 13 мая 2009 (UTC)Ответить

и самое интересное - а при чём тут вообще Манштейн? Истреблениями занимались айнзацгруппы - входившие в альгемайне СС. Ни Манштейн, ни кто-либо ещё из вермахта никаким боком влиять на альгемайне СС не мог. Совершенно разные ведомства. --Volk59 08:54, 13 мая 2009 (UTC)Ответить

Поясню. Дополнение по еврейскому вопросу появилось как продолжение дискуссии по поводу этой статьи. Справедливости ради нужно сказать, что Манштейн, при всех своих военных талантах, действительно отличался конформизмом по отношению к нацистам и выполнял их преступные предписания, что его, безусловно, не украшает. KW 16:08, 13 мая 2009 (UTC)Ответить
это вам дюков сказал? про девочку, застреленную злым дядькой Манштейном? --Volk59 18:29, 13 мая 2009 (UTC)Ответить
почитал ссылку на статейку Сергея Олеговича. Там в комментариях чётко указано - всё враньё. Ибо не работало гестапо за пределами Германии. --Volk59 18:35, 13 мая 2009 (UTC)Ответить
Не совсем понял про "статейку". Что Вы имеете в виду? KW 18:54, 13 мая 2009 (UTC)Ответить
да ваша ссылка на статейку дюкова сделанная десятком строчек выше. Неужто непонятно - англичане 5 лет бились всё никак не получалась накропать на военные преступления. Почему интересно? --Volk59 19:52, 13 мая 2009 (UTC)Ответить
Я не ссылался на Дюкова, более того, не знаю, кто это такой. Прошу внимательнее следить за дискуссией. KW 20:42, 13 мая 2009 (UTC)Ответить

Корсунь-шевченковская править

Зимой - весной 1944 потерпел жестокое поражение на Корсунь - Шевченковском выступе, когда мощная группировка, занимавшая его, на которую Манштейн возлагал надежды по контрудару, была внезапно окружена меньшими силами Конева и истреблена (55 000 убитых, 18200 пленных). В своих мемуарах дал ложную информацию, занизив численность окруженных войск и утверждая, что большая их часть прорвалась к своим. Эта информация опровергнута Типпельскирхом, утверждавшим, что прорыв "не привёл к соединению войск на внешнем и внутреннем фронтах"

Для включения в статью требуется подтверждения источников и очистке от эмоций.--Fastboy 13:55, 20 сентября 2009 (UTC)Ответить


Думаю, стоит привести разные версии этих событий и версии связи их с его отстранением от командования. Со ссылками на источники. Давайте не будем ОРИССничать. — Эта реплика добавлена участником Deamedroll (ов)

1) А что есть такой народ "крымчаки"?! - Население Крыма, может быть, крымские татары, греки, русские, украинцы - а крымчаки кто, например я с Черниговской области - но я же не "черниговец" 2) На Нюрнбергском процесе уничтожение еврей Манштейном не фигурировало! В противном случаи он был бы повешен!! Указаны косвенные доказательства, здесь не суд, а статься о талантливом военачальнике. 3) Совсем не указаны его заслуги в войне на восточном фронте, идеи ведения войны, складывается такое впечатление, что повоевал, был преступником, а потом еще служил почему-то в новой армии (будучи все тем те преступником) Александр

Восточный фронт править

Войну против Советского Союза начал командующим 56-м моторизованным корпусом в составе группы армий «Север», которые вторглись в Прибалтику. В первую неделю войны корпус прорвал оборону Северо-Западного фронта и преодолев около 200 километров достиг стратегически важного моста через Западную Двину в районе Даугавпилса. Однако после этого был вынужден ожидать отставшие пехотные части. В районе Демянска участвовал в разгроме 3-й советской армии. Ошибка! 34-й советской армии--E737 03:58, 9 ноября 2011 (UTC)Ответить

В начале Великой Отечественной войны фон Манштейн с 56-м моторизованным корпусом первым угодил в окружение под городом Сольцы и вынужден был спасаться бегством до города Дно (более 40 километров), бросив обоз и штабные документы. Наверно стоит внести в статью. --46.147.164.44 14:17, 6 мая 2015 (UTC)Ответить

Усыновление править

Родился в Берлине в семье немецкого генерала Фрица Эриха фон Левински.... Сразу при рождении был усыновлён семьёй генерала Георга фон Манштейна, сына Альбрехта Густава.

Тут я подумал, что мать умерла при родах, а отец от разрыва сердца при известии об этом, и сиротку усыновили добрые Манштейны. Но ничего подобного:

Когда родился Эрих, генерал Левински послал Манштейнам телеграмму: «У вас мальчик. Мать и ребенок чувствуют себя хорошо. Поздравляю».

Нихрена не понял. Это типа суррогатная мать? Левински по договору рожали ребёнка для Маштейнов? Яйцеклетки и искуственное оплодотворение?

SawK (обс.) 20:00, 6 февраля 2017 (UTC)Ответить