Обсуждение:Мику Хацунэ

Вокалоид Хацунэ Мику, она певица или все же ПО?

Задал я сей вопрос после изучения Английской и Японской вики. Поэтому хочу сказать, и узнать ваше мнение, не стоит ли полностью изменить статью? В особенности записать ее не как статью о Японской певице, а как программу. Ведь в первую очередь она Звуковой Банк для программы Vocaloid.

Пункт о годах активности вообще смешит:2007 - по настоящее время. Она же не может в один день "объявить", что покидает эстраду. В ообщем хочу узнать стоит ли переписать статью? Или пускай "это" так и остается? Grandifical 16:15, 3 мая 2014 (UTC)

Она же певица, у неё есть тело, она выступает с концертами и издаёт диски как певица. Она не только голос, не только вокальный банк. Так что мне кажется, что полностью менять не стоит. А дополнить надо бы обязательно. Я собирался, но не соберусь никак. (Кстати, в английской Википедия она в первом предложении определяется как певица, просто инфобокс для программы. И вот добавить второй инфобокс, Шаблон:Карточка программы, про вокальный банк — это кажется логичным.) --Moscow Connection 17:15, 3 мая 2014 (UTC)

Не спорю, хоть и тело у нее виртуальное, а сама Мику все же записанна на диске. Насчет того, что она уже превратилась в медийный продукт не спорю, теперь она не только голос. Инфобокс все таки стоит добавить, связать эту статью со статьей о Программе Вокалоид, а из последней выпилить информацию о Мику и перенести сюда. В статье о программе пускай будет краткая характеристика, а здесь полная. Тогда думаю стоит занять в первую очередь переводом Японской Вики и ее источников. Иначе у меня сердце кровью обливается от сей безалаберной статьи. (Даже на Лурке статья лучше). Grandifical 04:45, 5 мая 2014 (UTC)

Извините за поздний ответ. Я полностью за перенос. Я и сам ещё в прошлом году намеревался перенести. Просто дело в том, что я часто не решаюсь что-то такое кардинальное делать, как вот в данном случае перенесение написанного другими участниками большого куска текста. Сейчас надо подумать, как это осторожно сделать, и я сделаю.
Вообще, я очень рад, что сюда в Википедию наконец-то пришёл человек, который хочет сделать из этого нормальную статью. Делайте, что хотите (в пределах разумного :)). А информацию о Мику я сейчас перенесу. И постараюсь перенос правильно оформить. --Moscow Connection 00:33, 10 июня 2014 (UTC)

Рад, что есть заинтересованные личности. Значит все не зря. Надо будет выложить у себя предварительну версию статьи. Grandifical 10:46, 18 июня 2014 (UTC)

Изменения от 14 августа 2014

Изменил часть статьи, которая, по моему мнению, требовала срочных корректировок. По пунктам об изменениях. Да, статья теперь пишется как о ПО, что более логично. Тоже самое и на Английской и Японской вики. И я не вижу смысла писать о Мику как о реальной певице. Я ничего против не имею, но в первую очередь это голосовой банк для программы синтезации вокала. Далее изменил шапку, добавил шаблоны на статью об одноименной серии игр и о том, что японские имена пишутся после фамилии. И не пишите бред, что Мику является второй в Character Vocal Series и Character Voice. Как я написал ее кодовое имя CV01 (о чем и говорит тату на ее руке) и она является первой в обеих сериях. Второй она является только на Vocaloid Engine 2. Убрал некоторые ссылки и добавил новые, которые больше соответствуют излагаемому материалу. Впринципе пока все. Работа над статьей планируется и дальше, материала еще много. Но пока подожду что скажут пользователи. Grandifical 16:12, 14 августа 2014 (UTC)

• Всё-таки Мику Хацунэ — это девушка, ведь это имя. Но я не хочу мешать развитию статьи и менять не буду. Ведь главное, что статья сама в открывающих предложениях говорит, что это виртуальная певица, которая поёт голосом, синтезируемым специальной программой. (Я подумаю о том, что можно придумать, чтобы обратно добавить в красивой табличке и данные певицы, но пока что просто не вижу аккуратного способа это сделать. Например, я не вижу ничего плохого в том, чтобы иметь два инфобокса, для певицы и программы, но мне кажется, что это перегрузит статью. Во французской Википедии есть хорошая карточка для вымышленных персонажей, они её используют. Кстати, в индонезийской они просто в табличку ПО поместили и возраст, и рост, и вес.) --Moscow Connection 21:23, 9 октября 2014 (UTC)

У всех персонажей Аниме есть имена, но это не делает их "живыми" в физическом плане. И возраст, и все тоже роли не играют. Практически у каждого персонажа, того же Аниме, есть и возраст, и рост, и резус фактор крови. Не вижу смысла в двух инфобоксах. Все таки изначально Vocaloid это ПО, песни к которым пишут настоящие люди, а исполняют Вокалоиды. Причем и движения и голос - настраиваются, тоже людьми. И самосознания у Вокалоидов нет. Grandifical 05:34, 24 октября 2014 (UTC)

Ваша аналогия с аниме-персонажами как раз говорит о нужности инфобокса персонажа. Потому что никто не описывает персонажей аниме как программный продукт или художественную работу.
Кстати, для персонажей аниме и манги есть инфобокс: Шаблон:Персонаж аниме/манги. (И если я захочу добавить что-то подобное, пожалуйста, мне не противодействуйте. Ведь я не мешаю инфобоксу программного продукта висеть, Вы же сами заменили.)
(«Что-то подобное» — я имею в виду, что необязательно использовать готовый шаблон для персонажа или для программного продукта. Можно такую же карточку нарисовать в статье с нуля. И сделать сообще карточку так, чтобы там сразу было и про персонажа, и про программу.) --Moscow Connection 11:52, 24 октября 2014 (UTC)

Что-ж, оставляю статью на Вас. Grandifical 05:50, 29 октября 2014 (UTC)

В смысле, в таком случае Вы больше не будете ей заниматься? --Moscow Connection 22:45, 29 октября 2014 (UTC)

Если Вы действительно хотите, как собирались (я смотрю Вашу страницу пользователя), перевести японскую и английскую статьи и создать на их основе качественную русскую, то это было бы хорошо. Я мешать не буду, пишите что хотите. (Но вот насчёт инфобокса... Шантажировать нечестно и не по правилам. [Если я неправильно понимаю Ваше последнее замечание, и Вы просто ужа закончили со статьёй и оставляете её под моим присмотром, извиняюсь.]) --Moscow Connection 18:05, 30 октября 2014 (UTC)

Шантаж? Боже упаси! Откуда Вам такой бред пришел в голову? Дело в другом. Отчасти это связано с сильной занятостью в личной жизни, отчасти с занятостью на других интернет проектах (среди которых тоже есть работа над статьями о Вокалоидах, но уже для иноязычных ресурсов вне Википедии). В эту статью я еще внесу несколько весомых правок и в будущем ее постараюсь не бросить и по мере сил дополнять новой информацией. Благо Японская статья у меня переведена (но там уж много информации, которая в Русской Википедии будет не особо интересна ввиду различия культур). Grandifical 05:24, 2 ноября 2014 (UTC)

Окей! Спасибо за перевод!
(Просто я уже видел в Википедии такое, что люди говорят: «Если не по-моему, то я не буду делать статью!» Типа, я могу понять, если кому-то не нравится инфобокс, и из-за этого уже нет желания работать над статьёй или даже смотреть на неё. :D) --Moscow Connection 05:32, 2 ноября 2014 (UTC)

Изменения от 2 ноября 2014

Внес часть информации. Чуть позже планирую добавить оставшуюся, ну или как успею оп времени. Если допустил стилистические или орфографические ошибки и не исправил их вовремя, прошу меня простить. Работал весь день и надеюсь труд не напрасен. Во первых добавил второй инфобокс, все таки в Аниме и Манге Мику появляется не редко, значит можно ее считать полноценным персонажем одноименного раздела. Туда же перенес личную информацию, так логичнее, незачем дублировать по несколько раз. Добавил раздел о культурном влиянии и внес самые, на мой взгляд, достойные внимания факты влияния Мику на культуру, а так же факты присутствия в Аниме, манге, рекламе и прочем. Ну правка некоторых ссылок. Из основных: заменил никому не нужную базу MyAnimeShelf, на более информативную и полную MyFigureCollection. В будущем планирую добавить раздел о музыкальных композициях и расширить уже имеющийся информацию. Grandifical 15:53, 2 ноября 2014 (UTC)

Спасибо большое! (Я не участвую потому, что мне много всего другого надо сделать в Википедии, и нет на всё времени.)
(Я внимательно не читал [тем более, что там перечисления в основном], но я сейчас вижу только одну формальную проблему — что в списке её появлений нет источников. Я более чем понимаю, что там можно закопаться, и что поэтому лучше и не начинать искать источники для каждого пункта, а перевести что-то более полезное. Я это просто к тому говорю, что не удивляйтесь, если кто-нибудь когда-нибудь придёт и попытается удалить. Это издержки Википедии. Я не дам стереть, если увижу.)
(Хотя я бы оформил этот список появлений как фильмографию. Выделил бы в отдельный список ролей. Так целее будет и более энциклопедично.) --Moscow Connection 16:22, 2 ноября 2014 (UTC)

С источниками будет труднее. Если, например, ссылаться на YouTube и искать там вырезки из Аниме, то здесь есть проблема. Во первых эти вырезки, по сути пиратский контент. Но даже если это не будет противоречить правилам Wikipedia, то на YouTube такой ролик могут удалить, причем вместе с аккаунтом и каждый раз, скорее всего, придется искать новый ролик. Другой вариант искать новостные ссылки и ссылки на форумы, но здесь тоже нужно подобрать что-нибудь, что сочтут достоверным источником. В любом случае надо хорошо подумать. Grandifical 07:25, 3 ноября 2014 (UTC)

Действительно, в данном случае даже само аниме (или его титры) — источник. Так что, может быть, всё таки написать <ref>Аниме такое-то. Эпизод такой-то. (И можно дату премьеры.)</ref>, хоть это уже и упомянуто в самом тексте. Просто для солидности. --Moscow Connection 17:13, 3 ноября 2014 (UTC)

Есть другая проблема. Я до сих пор, так и не получил от Piapro разрешение на использование их изображения. А это значит, что через пару дней, второе изображение Мику в статье - удалят. Grandifical 11:37, 4 ноября 2014 (UTC)

А Вы запросили? По-японски?
Вообще-то, нет ничего удивительного. Шансов, думаю, и нет, и не было. Ведь с лицензией Creative Commons они бы разрешили делать с изображением что угодно.
Надо заливать в русскую Википедию как несвободный для добросовестного использования (например, как Файл:Сакура Харуно (II часть аниме «Наруто»).png). И разрешение надо взять поменьше. (И всё равно могут придраться, потому что одна иллюстрация в статье уже есть, да ещё и точно такая же.) --Moscow Connection 14:18, 4 ноября 2014 (UTC)

Еще больше личных данных

Ну зачем спрашивается было дублировать "Личный данные" в отдельный раздел? Это же лишний текст. Зачем тогда нужен ТАБ? Ох уж эта логика Wikipedia... 188.19.226.212 20:08, 28 января 2015 (UTC)

• Я просто привык к английской Википедии, где обычно просят, чтобы всё по возможности писалось развёрнутым текстом, как в нормальной печатной энциклопедии. Там инфобокс играет вспомогательную роль и, да, просто повторяет то, что написано в самой статье. (Кроме того, все данные инфобоксов постепенно переносятся в Викиданные, и может получиться, что в будущем (хоть и отдалённом) отвечать за них автор статьи уже не сможет. Так что мне кажется, что карточка карточкой, а статья статьёй.) --Moscow Connection 03:54, 29 января 2015 (UTC)
• Вот в англ. Википедии: Help:Infobox. Там написано, что карточка просто резюмирует содержание статьи. Мне кажется, это логично. --Moscow Connection 04:05, 29 января 2015 (UTC)

Вернул Личные данные. Хотел их написать более прозаичным, а не сухим языком цифр. Пускай будет раз так, но желательно не использовать фразу Зелено-Голубой - уж очень режет слух. И честно говоря, зачем такой абстрактный цвет, если есть более точный. Целых два. Grandifical 17:19, 29 января 2015 (UTC)

Последние изменения

Источник на "Личные данные" явно странный. Может лучше ссылку на официальный ресурс? Ну и игры по сути одноименные же. Grandifical 16:33, 27 марта 2015 (UTC)

• Проставил официальный источник. Оттуда можно ещё кое-что добавить. --Moscow Connection 18:09, 27 марта 2015 (UTC)
• Это про тэг, что я удалил? Да вроде не одноимённые. Там же есть подзаголовок. --Moscow Connection 18:15, 27 марта 2015 (UTC)

MikuMikuDance

Тут, с задних рядов троллейбуса, передают, что неплохо было бы сделать ссылку на статью MMD с кратким описанием.

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• Freely Tomorrow.ogg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 20:22, 5 августа 2022 (UTC)