Обсуждение:Моргенштерн/Архив/2019—2022
Биография
правитьРаздел достаточно большой, предлагаю в целях улучшения статьи разбить его на пункты, как это обычно делается, по типу "Детство; Раннее творчество; Первая популярность" и т.д. 188.170.73.4 15:57, 22 января 2019 (UTC)
- Раздел слишком мал для такой разбивки.--Лукас (обс.) 15:58, 22 января 2019 (UTC)
- Надо хотя бы подробнее инфу там описать, добавить какой-то новой информации. А пока бессмысленно. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 04:45, 23 января 2019 (UTC)
Валеев
правитьЧто это за ОРИСС? Авторитетных источников на эту фамилию не нашёл. Может меня кто-нибудь просветит, почему постоянно возвращают эту информацию? sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 22:12, 17 февраля 2019 (UTC)
- Есть вот это: rusprofile.ru/ip/304027308900219, но откуда нам знать, точно ли это отец Алишера? Может быть это просто слишком удачное совпадение. И вообще, откуда нам знать, может ему при рождении дали фамилию матери (как раз-таки Моргенштерн)? Короче, надо думать. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 22:23, 17 февраля 2019 (UTC)
- Он в своём Telegram-канале выкладывал фотографии своих грамот за 2 класс, где у него фамилия Валеев. Скриншоты: тут и тут. По поводу ссылки на ИП Валеев Тагир Фагимович, это скорее всего действительно его отец. На сайте сказано, что ИП прекратил свою деятельность в 2009 году в связи со смертью, а Моргенштерн в своём видеоролике говорил о том, что его отец умер в 2009 году. Ролик (перезалив), время с 2:28 по 2:48. Volodyanocec (обс.) 21:07, 22 марта 2019 (UTC)
- Отлично. Подтверждение есть, соотв. есть консенсус за добавление этой информации в статью с соответствующими источниками: [1]. Необоснованное удаление информации будет расценено как вандализм. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 08:38, 23 марта 2019 (UTC)
- да, у него, видимо, отец башкир или татарин с фамилией Валеев, а мама еврейка с фамилией Моргенштерн — Devlet Geray (обс.) 14:48, 24 декабря 2019 (UTC)
- Отлично. Подтверждение есть, соотв. есть консенсус за добавление этой информации в статью с соответствующими источниками: [1]. Необоснованное удаление информации будет расценено как вандализм. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 08:38, 23 марта 2019 (UTC)
- Он в своём Telegram-канале выкладывал фотографии своих грамот за 2 класс, где у него фамилия Валеев. Скриншоты: тут и тут. По поводу ссылки на ИП Валеев Тагир Фагимович, это скорее всего действительно его отец. На сайте сказано, что ИП прекратил свою деятельность в 2009 году в связи со смертью, а Моргенштерн в своём видеоролике говорил о том, что его отец умер в 2009 году. Ролик (перезалив), время с 2:28 по 2:48. Volodyanocec (обс.) 21:07, 22 марта 2019 (UTC)
Название статьи
правитьU:Devlet Geray, Моргенштерн является фамилией от мамы, а не псевдонимом. На данный момент у него именно такая фамилия, Валеев фамилия от отца. Volodyanocec (обс.) 15:28, 24 декабря 2019 (UTC)
- я знаю, я выше об этом написал. Но то, что это фамилия его мамы, не мешает быть псевдонимом — Devlet Geray (обс.) 16:15, 24 декабря 2019 (UTC)
- Почему псевдоним, если это его реальная фамилия? У нас же статьи о музыкантах переводятся на русский, если название на английском. Почему в данном случае наоборот? Volodyanocec (обс.) 16:23, 24 декабря 2019 (UTC)
Фамилия
правитьU:Devlet Geray, добрый день. Где он подтверждал, что его настоящая фамилия Валеев? Он в телеграмме писал, что до 14 лет НОСИЛ фамилию Валеев. Соответственно, сейчас у него другая. Везде он называет себя Алишер Тагирович Моргенштерн. Паспорта я его не видел, но в таком случае тогда про всех музыкантов надо ставить их фамилии под сомнение. Раз это фамилия его мамы, он больше не Валеев, и использует данную фамилию, то легко сделать вывод, что сейчас у него именно такая фамилия. Или Вы хотите увидеть его паспорт и только тогда убедитесь? Volodyanocec (обс.) 11:27, 26 декабря 2019 (UTC)
- Моргенштерн слишком редкая фамилия, чтобы быть правдой, хотя это возможно — Devlet Geray (обс.) 19:24, 26 декабря 2019 (UTC)
- В мире как бы очень много редких фамилий. Если больше такой не находится, то она выдуманная? Какие основания полагать, что она не настоящая? Volodyanocec (обс.) 20:07, 28 декабря 2019 (UTC)
Скандалы
правитьНеобходимо упомянуть то, что в декабре 2019 года Моргенштерн был на скандальном концерте в Одессе, выступал в день траура Илья Гладких (обс.) 18:15, 12 июня 2020 (UTC)
- Если есть АИ, то можно добавить. Volodyanocec (обс.) 18:52, 12 июня 2020 (UTC)
Два вопроса
правитьСмена шаблона персоны
правитьКоллеги, приветствую. Как относитесь к тому, чтобы сменить шаблон персоналии на {{Музыкант}}? Мне кажется, что это уже более релевантно к объекту статьи. Предлагаю выработать консенсус по поводу этого. Спасибо. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 12:31, 20 июня 2020 (UTC)
- Тоже думал на эту тему, но тогда не выйдет указывать количество подписчиков и просмотров. А Моргенштерн лидирует по количеству подписчиков среди музыкантов СНГ, так что не надо наверное. Volodyanocec (обс.) 16:45, 25 июня 2020 (UTC)
- Ну да, с этим есть проблема. В enwiki, например, это решается встроенным модулем YouTube-персоналии в стандартный инфобокс (пример). Почему нельзя реализовать это здесь — я не знаю. Вроде где-то когда-то предлагал, так и осталось на том же месте. (p.s. я не особо в кодах шарю, поэтому сам реализовать не в силах) sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 01:29, 26 июня 2020 (UTC)
Коронные фразы
правитьИ ещё вдогонку вопрос. Если будет достигнут неудовлетворительный консенсус по поводу смены шаблона персоналии, у меня вопрос: насколько существенны коронные фразы, которые описаны в текущей версии статьи? (по аналогии с Ивангаем — там источник есть) Я раньше ставил туда шаблон {{Значимость факта}}, но видимо тех, кто редактировал эту статью в период моего отсутствия, это не шибко волновало, поэтому его просто снесли. Поэтому выношу это на обсуждение здесь. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 12:37, 20 июня 2020 (UTC)
- UPD: Заново поставил шаблоны о значимости факта. Подожду недельки две и дропну их из статьи, если не найдётся тех, кто будет не согласен со мной. (p.s. адекватно: без вандализма и войны правок, конечно же) sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 03:58, 26 июня 2020 (UTC)
- UPD 2: Выпилил. Буду считать версию без «коронных фраз» консенусной до того момента, как кто-либо здесь её не опротестует. Спасибо. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 14:30, 7 июля 2020 (UTC)
Детальная статистка
правитьU:Skepsiz, приветствую. Я думаю можно оставить детальную статистику, т.к я её моментально обновляю. Каждый день просматриваю статистику канала. И если с просмотрами я, в принципе, согласен, можно и так оставить, ибо тогда каждые два дня пришлось бы обновлять, а кол-во подписчиков можно в старом виде вернуть. Он 100к набирает за неделю, поэтому обновлять число подписчиков придётся не чаще раза в неделю, чем я собственно и занимаюсь и буду заниматься в дальнейшем. Флаг автопатрулирующего у меня есть, так что проблем с постоянным патрулированием статьи не будет. Volodyanocec (обс.) 14:00, 7 августа 2020 (UTC)
- Привет. Я не спорю, но какая практическая польза от наиточнейшей статистики рядовому читателю? Мне кажется, что в таких масштабах помиллионной статистики вполне достаточно. К тому же, постоянное её обновление… Оно вам действительно надо? Если да, то делайте как считаете нужным, но мне кажется, что это бессмысленная трата сил и времени. Но опять же — ваше право. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 02:07, 8 августа 2020 (UTC)
- Не сказал бы что 7кк как-то много, он 1кк набирает за несколько месяцев. Так что раз в неделю обновлять не проблема. Верну тогда, мне не в напряг обновлять. Volodyanocec (обс.) 19:17, 8 августа 2020 (UTC)
- Могу ес чо обновлять данные тоже. Можно будет по очереди, одну неделю я, другую ты. — HBS обс 19:44, 8 августа 2020 (UTC)
- Я канал Моргенштерна постоянно чекаю, так что когда вижу, что пора обновить, обновляю. Volodyanocec (обс.) 20:33, 8 августа 2020 (UTC)
- Ок. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 19:11, 9 августа 2020 (UTC)
- Могу ес чо обновлять данные тоже. Можно будет по очереди, одну неделю я, другую ты. — HBS обс 19:44, 8 августа 2020 (UTC)
- Не сказал бы что 7кк как-то много, он 1кк набирает за несколько месяцев. Так что раз в неделю обновлять не проблема. Верну тогда, мне не в напряг обновлять. Volodyanocec (обс.) 19:17, 8 августа 2020 (UTC)
Имя при рождении : Алишер Тагирович Валеев ?
править"Имя при рождении : Алишер Тагирович Валеев". Является ли полупустой телеграм канал источником (там даже по этому поводу постов нету)? — Matvey865 (обс.) 11:10, 16 сентября 2020 (UTC)
Не псевдоним
правитьВов, не слепо же уподобляться сторисам Алишера, в которых он говорит, что «„Моргенштерн“ — это не псевдоним»? Да, это составная часть его ФИО, но это не значит, что оно не могло перекочевать и получить статус псевдонима, то есть фактически его имени? (к тому же, там намеренная стилизация: „Morgenshtern“ — «h» нет в оригинале) По-моему, так сейчас и есть, а это послание СМИ по типу Ленты, которые из-за своей безалаберности или неосведомлённости пишут, что его настоящее имя «Алишер Валеев». Мне кажется, Википедия тут не причём. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 14:50, 25 сентября 2020 (UTC)
- Привет. Да меня давно уже эта строчка напрягала. Всё-таки псевдоним это выдуманное имя, а в данном случае оно не выдуманное, это его фамилия, пусть и стилизованная под латиницу. А то странно звучит. Моргенштерн, более известный как Моргенштерн. Volodyanocec (обс.) 18:51, 25 сентября 2020 (UTC)
- Ну лан, как хочешь) sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 10:39, 26 сентября 2020 (UTC)
Дискография
правитьSkepsiz, это так и задумано или случайность? Выглядит не очень. Volodyanocec (обс.) 12:07, 14 октября 2020 (UTC)
- Есть такое. Нужно подкорректировать. Но оставлять как было — уж слишком таблицы длинные получаются, можно в два столбца уместить. Если можешь, подкорректируй пж, или я попозже сделаю. А может и вообще это не надо, можем найти консенсус по этому вопросу. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 12:10, 14 октября 2020 (UTC)
- Я думаю это не нужно пока. Статья относительно не большая, как и дискография. Была бы дискография как у Face хотя бы, можно было бы подумать, а пока рано я думаю. Volodyanocec (обс.) 12:14, 14 октября 2020 (UTC)
- Ок, я тогда отменил. Никаких проблем sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 16:23, 14 октября 2020 (UTC)
- Я думаю это не нужно пока. Статья относительно не большая, как и дискография. Была бы дискография как у Face хотя бы, можно было бы подумать, а пока рано я думаю. Volodyanocec (обс.) 12:14, 14 октября 2020 (UTC)
В налоговой он числится как Моргенштерн Алишер Тагирович (ИНН 027618276085)
Так что настоящая фамилия указана не верно.
128.72.29.173 06:46, 3 декабря 2020 (UTC)
- Да там опять чёт опять инфу перековеркали. Я исправил. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 12:26, 3 декабря 2020 (UTC)
Башкирская транслитерация
правитьГде обсуждение не могу найти? Lik56 (обс.) 23:03, 5 декабря 2020 (UTC)
- Lik56, Обсуждение участника:Skepsiz/Архив/2020#Преамбула (Моргенштерн),Обсуждение участника:Ondslaught/Архив#Преамбула (Моргенштерн) и Обсуждение участника:Deltahead/Архив#Моргенштерн (преамбула). И,примите к сведению,что не надо создавать новых обсуждений на СО участников,не давая им никаких “подсказок”,про какое же обсуждение языков идёт речь. — Onslaught 07:53, 6 декабря 2020 (UTC)
- Ну тут, они решили оставить иностранную только в карточке, а не в преамбуле. Тогда почему убрали из карточки, у всех музыкантов есть русское и иностранное описание фамилий. Lik56 (обс.) 10:37, 6 декабря 2020 (UTC)
- Я уже не понимаю, как вам это объяснить. Уже пытались одному объяснить — не понимает. И вы сюда же. Коллега Skepsiz, не могли бы Вы попробовать объяснить во второй раз человеку, почему же мы не ставим в карточку имя на башкирском и других языках, если эта информация есть в преамбуле? — Onslaught 12:30, 6 декабря 2020 (UTC)
- Возникло некоторое недопонимание в этом вопросе. Действительно, ввиду многочисленных правок в этой статье много раз корректировалась и преамбула, и сама карточка, и транслитерация исчезла. В обсуждениях, которые привёл мой коллега Ondslaught, имеется консенсус об этом. Но хочу сказать, что информация в статьи добавляется следуя одному из многочисленных правил — ВП:ЗФ. И если она не имеет практической пользы для читателя, редакторы вправе удалить её из статьи. Вот я, например, не вижу практической пользы в этой транслитерации, но закрываю на это глаза. Так же, кстати, легко может произойти и с другими статьи, это правило на них тоже распространяется, поэтому советую также прочитать это: ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ. Я добавлю обратно информацию в карточку, но в преамбулу, как я считаю, добавлять её уже чересчур — и так перегружена. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 15:07, 6 декабря 2020 (UTC)
- Ну тут, они решили оставить иностранную только в карточке, а не в преамбуле. Тогда почему убрали из карточки, у всех музыкантов есть русское и иностранное описание фамилий. Lik56 (обс.) 10:37, 6 декабря 2020 (UTC)
- А зачем в статье вообще имя на башкирском? Вы видели документы, в которых оно так пишется? «Алишер Таһир улы Моргенштерн» — это вообще странно. Он официально взял фамилию Моргенштерн? --Moscow Connection (обс.) 15:30, 18 декабря 2020 (UTC)
- Я сам не понимаю, зачем это здесь, но из-за многочисленных правок вынужден считаться. Если хотите, можем сформировать совместный консенсус по поводу удаления этой инфы из статьи. Фамилия «Моргенштерн»
с 14 лет(на самом деле, вроде как, с 11: [2]) у него официальная. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 19:50, 18 декабря 2020 (UTC)- Да, я согласен, что нужно удалить. Никак не показано, что у него где-то в документах так записано. Я сейчас ввёл в поиск "Алишер Таһир улы Вәлиев" и "Алишер Таһир улы Моргенштерн". Нашлись только странички в Википедии и, похоже, её копии. "Алишер Вәлиев" вообще не ищется. То есть так вообще никто нигде не пишет. --Moscow Connection (обс.) 23:26, 18 декабря 2020 (UTC)
- Отлично. Тогда подчищаю эту инфу. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 10:50, 19 декабря 2020 (UTC)
- Да, я согласен, что нужно удалить. Никак не показано, что у него где-то в документах так записано. Я сейчас ввёл в поиск "Алишер Таһир улы Вәлиев" и "Алишер Таһир улы Моргенштерн". Нашлись только странички в Википедии и, похоже, её копии. "Алишер Вәлиев" вообще не ищется. То есть так вообще никто нигде не пишет. --Moscow Connection (обс.) 23:26, 18 декабря 2020 (UTC)
- Я сам не понимаю, зачем это здесь, но из-за многочисленных правок вынужден считаться. Если хотите, можем сформировать совместный консенсус по поводу удаления этой инфы из статьи. Фамилия «Моргенштерн»
Почему вообще указывается английский вариант фамилии?
правитьФамилия либо немецкая, либо еврейская, хотя и выбранная самим артистом. В любом случае английский тут ни при чем и не является оригинальным языком имени. Так зачем приводится именно английская транскрипция?— 79.100.149.219 03:29, 3 октября 2021 (UTC)
Когда русскоязычный рэпер пишет свой ник на иностранном языке, скорее всего он делает это на английском языке. Не на итальянском, не на узбекском, и уже тем более не на суржике, а именно на английском, так как это международный язык и он наиболее распространён в мире как универсальный. Делают это скорее всего из-за того, что английский ник смотрится более статусно и красиво.А с фамилией, которая в немецком и том же английском языках пишется «Morgenstern», ник «Morgenshtern» вообще не имеет ничего общего. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 03:55, 3 октября 2021 (UTC)- UPD: Согласен с этой правкой. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 06:43, 21 апреля 2022 (UTC)
Рейтинг TopHit
правитьЯ тут подумал... стоит ли оставлять рейтинг TopHit, как думаете? Понятное дело, что из года в год Алишер там будет везде, не будет ли засорять раздел? Volodyanocec (обс.) 18:53, 17 февраля 2022 (UTC)
Фамилия
правитьУв. Dutcman, что за вандализм с Вашей стороны? Volodyanocec (обс.) 21:08, 18 марта 2022 (UTC)
- Урождённый относится только к бабам. -- Dutcman (обс.) 21:09, 18 марта 2022 (UTC)
- Это из чего Вы такой вывод сделали? Volodyanocec (обс.) 21:10, 18 марта 2022 (UTC)
- Не путайте урождённое имя с девичьей фамилией. Volodyanocec (обс.) 21:11, 18 марта 2022 (UTC)
- Вандализмом в данном случае занимаетесь Вы. Поскольку нынешняя фамилия артиста - Моргенштерн. Не вводите людей в заблуждение. Volodyanocec (обс.) 21:15, 18 марта 2022 (UTC)
- Он — Валеев, никакой он не Моргенштерн, не путайте псевдоним с настоящей фамилией. -- Dutcman (обс.) 21:19, 18 марта 2022 (UTC)
- Это Вы за самого Алишера решили? ссылка. Volodyanocec (обс.) 21:19, 18 марта 2022 (UTC)
- Если Вы не знаете подробностей, зачем лезть? Этот вопрос был закрыт ещё три года назад, даже в самой статье АИ имеется. Volodyanocec (обс.) 21:23, 18 марта 2022 (UTC)
- Никакой он не Моргенштерн, он — Валеев. И хватит тратить тратить время на пустое. -- Dutcman (обс.) 21:25, 18 марта 2022 (UTC)
- Вас АИ, заявления самого артиста и фотография паспорта не смущает? Откуда Вы берёте эту информацию? Volodyanocec (обс.) 21:26, 18 марта 2022 (UTC)
- Верьте в документы дальше. Поменять фамилию в РФ может любой дурак, но та фамилия, что при рождении - настоящая. Не урождённая. Смущают меня только прыщики на дамах. -- Dutcman (обс.) 21:32, 18 марта 2022 (UTC)
- Это где Вы такое прочитали? Настоящая фамилия - по документам. Volodyanocec (обс.) 21:33, 18 марта 2022 (UTC)
- И этот документ называется Свидетельство о рождении. Надеюсь у Вас оно есть? -- Dutcman (обс.) 21:36, 18 марта 2022 (UTC)
- Не доводите до абсурда. Нет никаких причин сомневаться в подлинности фамилии артиста. Есть все АИ. При желании можно найти даже больше. А если вам что-то не нравится — сами приходите сюда с источниками. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 03:41, 19 марта 2022 (UTC)
- И этот документ называется Свидетельство о рождении. Надеюсь у Вас оно есть? -- Dutcman (обс.) 21:36, 18 марта 2022 (UTC)
- Это где Вы такое прочитали? Настоящая фамилия - по документам. Volodyanocec (обс.) 21:33, 18 марта 2022 (UTC)
- Верьте в документы дальше. Поменять фамилию в РФ может любой дурак, но та фамилия, что при рождении - настоящая. Не урождённая. Смущают меня только прыщики на дамах. -- Dutcman (обс.) 21:32, 18 марта 2022 (UTC)
- Вас АИ, заявления самого артиста и фотография паспорта не смущает? Откуда Вы берёте эту информацию? Volodyanocec (обс.) 21:26, 18 марта 2022 (UTC)
- Никакой он не Моргенштерн, он — Валеев. И хватит тратить тратить время на пустое. -- Dutcman (обс.) 21:25, 18 марта 2022 (UTC)
- Он — Валеев, никакой он не Моргенштерн, не путайте псевдоним с настоящей фамилией. -- Dutcman (обс.) 21:19, 18 марта 2022 (UTC)
- (я бы в принципе не продолжал разговор после данной фразы, сказанной в серьёзном контексте). Достаточно зайти в Викисловарь, где достаточно синонимов, и там нет никакого гендерного разделения относительно данного слова. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 03:36, 19 марта 2022 (UTC)
Место жительства
правитьВ данный момент он проживает не в Москве, а в Дубае. Noxe13 (обс.) 18:04, 20 марта 2022 (UTC)
- Исправил. Volodyanocec (обс.) 19:08, 20 марта 2022 (UTC)
Обновление фото Алишера Моргенштерна
правитьАлишер Моргенштерн с 2018 до 2022 года сильно изменился во внешности, думаю будет неплохо обновить его фото на более новое. Ttofiks (обс.) 02:33, 18 апреля 2022 (UTC)
- Связывайтесь с фотографами, которые делали фото на концертах. Я пытался: тур-менеджер прочитал и не ответил; один из фотографов согласился, но спустя несколько напоминаний ему в течение нескольких недель (или месяцев даже) мне надоело это делать и я забил. Можете, конечно, попытать удачу, но мой опыт показывает, что в какой-то степени это бессмысленно. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 02:39, 18 апреля 2022 (UTC)
Значимость судебных процессов
правитьПредлагаю обсудить значимость подразделов «Иск Васильева А. Ю. и Семеняка Ю. А.» и «Иск о нарушении авторских прав» раздела «Судебные процессы». Первое имело довольно размытую и местами абсурдную риторику: в частности, истцы просили «забрать у музыканта его золотые украшения, продать их…» (серьёзно?) и было отклонено спустя пять дней после подачи так и ничем не закончившись. Является ли данный инцидент значимым для музыканта? Как по мне, обычный хайп на известном имени. Второе дело. Хоть и закончилось не в пользу Моргенштерна, хоть по апелляции снизили штраф в 6 раз, может ли оно иметь значимость для артиста? Залил сторьку в инсту с музыкой, получил иск, оспорил его, забыли. По сравнении с другими, где замешаны аж ФАС, МВД РФ и СБУ, эти и близко не стоят. Мне кажется, стоит их подчистить. Давайте обсудим. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 00:15, 21 апреля 2022 (UTC)
- Согласен, большие разделы, надо сокращать, убирая подразделы. Deltahead (обс.) 10:04, 23 апреля 2022 (UTC)
Биография (2022)
правитьПредлагаю добавить информацию о том, что исполнитель больше не будет выпускать треки на русском языке. — Эта реплика добавлена с IP 37.1.87.65 (о) 19:53, 12 июня 2022 (UTC)
- Можно. Есть ли АИ на это? sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 20:30, 12 июня 2022 (UTC)
- Добавил информацию. Volodyanocec (обс.) 13:11, 13 июня 2022 (UTC)
Вопрос
правитьЕсть еще Януш Моргенштерн. С уважением, Emenrigen (обс.) 07:38, 23 августа 2022 (UTC)
- А в чём, собственно, вопрос?
- Hamachi (Обсуждение|Вклад) 08:29, 23 августа 2022 (UTC)
- Наверное, это и был вопрос. Я думаю, участник не совсем уверен в том, действительно ли существует Януш Моргенштерн. Наверное, надо это подтвердить или опровергнуть. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 16:02, 23 августа 2022 (UTC)