Обсуждение:Мухах (Азербайджан)
Проект «Азербайджан» (уровень IV, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Азербайджан», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Азербайджаном. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Уважаемый АЗ вику оставьте себе, всегда всем было известно что в цахурских селах живут только цахуры, АЗ перепись покахывает нам о том что в Азербайджане живет 15 тыс цахуров, это в 16 селах и городах Закатала, и Кахи. Мухах основали выходцы из Баш-Мухаха села в Горном Магале Рутульского районе республики Дагестан, и живут там их потомки, цахурцы. Прошу вас ничего не редактировать. Цахурские села это цахурские села, и в них живут цахурцы. По крайней мере этих еще не ассимилировали.
Уважаемый, Википедия не Дагопедия. Официальная перепись населения Азербайджана, проведенные уже в наши дни, намного правдоподобнее и авторитетнее данных из пальца высасанных цифр цахурских или лезгинских "оценочников" (все мы помним, как вы утверждали, что в Азербайджане цахур чуть ли не полмиллиона). Может вы лучше уберете присутствие азербайджанцев во всех селах Закаталького и Кахского районов для того, чтобы удовлетворить наконец свое национальное тщеславие? Никто не говорит, что там не живут цахуры. Я привел компромиссный вариант, что в селе живут как цахуры, так и азербайджанцы, тем более учитывая, что источников, говорящих только о цахурах нет. GNA 601 16:14, 15 июля 2011 (UTC)
У нас имеются такие села как Илису, Сарыбаш, которые основали цахуры, но где их уже ассимилировали, эти села мы уже не считаем своими, так же например город Закатала который так же основали цахуры, мы не утверждаем что там живут только цахуры. В селах Гюуллюк, Зарна, Джимджимах основанные так же цахурами живут азербайджанцы и цахурцы(хотя ваша перепись это отрицает), а вот в остальных 16 пунктах Закатальского и Кахского районов живут исключительно цахуры. И не нужно туда впихивать азербайджанцев. Ваша перепись утверждает что у цахур всего 6 сел в Азербайджане. А остальные 10 куда делись? Жители этих сел знаю что их как азербайджанцев записывают? А вы может перестанете работать на гос. программу по ассимилированию коренных народов, и посмотрите правде в глаза ,и начнете вести себя как мужчина, как кавказец, а не торгащ с рынка. Компромисный варинат для вас компромисный, вы готовы в любую шель впихнуть азербайджанцев, даже туда где их нету. Если посчитать ассимилированных цахуров, то нас и в самом деле наберется около 300 тыс. Али-Султан 09:18, 17 июля 2011 (UTC)
Мне нет никакого дела до "гос. программы по ассимиляции коренных народов", я слава Богу, не принадлежу чиновничей касте Алиевых. И мне все равно сколько цахур 15 тыс. или 3 млн. Вряд ли закон 1992 г. «О защите прав и свобод, государственной поддержке развития языка и культуры национальных меньшинств, малочисленных народов и этнических групп, проживающих в Азербайджанской Республике», чему нацменьшинства не могли даже мечтать в советское время, коррелирует с вашим утверждением о гос. программе. Процесс ассимиляции во всех респ. Северного Кавказа, включая Дагестан, происходит ускоренными темпами. Многие народы, особенно в городах, не знают свой родной язык, исчезают многие малые народы, но никому и в голову не приходит говорить, что у РФ разработана программа по ассимиляции нацменьшинств. Говорю вам, как вы выразились, как мужчине и кавказцу, что по правилам нужно подкреплять некоторые спорные данные источниками, где было бы сказано что в селе 100% цахурское население. Обратите, внимание, что в нац. составе Огуза, указаны удины, русские и евреи, хотя их в районе от силы несколько сотен (а то и десятков) и, что может их тоже тогда убрать? Что касается Если посчитать ассимилированных цахуров, то нас и в самом деле наберется около 300 тыс. - ну это совсем уже абсурдно. С таким же успехом можно насчитать 3 млн. лезгин, 4 млн. персов или талышей, 500 тыс. татов, ибо часть из них тоже когда-то были ассимилировали азербайджанцами не сегодня так 500 лет назад. GNA 601 09:11, 18 июля 2011 (UTC)
Закон есть, а делать ничего не делают, и даже препятствуют помощи из Дагестана. Ассимиляция на Северном Кавказе идет, но очень малыми темпами, исключение Дагестан, где в городах проживают представители многих национальностей, и межнациональным языком является русский. Никто не утверждает что лезгин 3 миллиона, а талышей 4. Али-Султан 17:23, 25 июля 2011 (UTC)
Однако именно после этого закона, стало возможным преподавание родного языка в районах проживания нацменьшинств и количество учащихся изучающих язык с каждым годом становится все больше и больше (учебники из Дагестана), открываются общественно-культурные организация, выпускаются газеты на родном языке. Вы лучше найдите в интернете атлас исчезающих народов, там-то показано какими темпами идет процесс ассимиляции и добрая половина исчезающих народов как раз и приходится на Дагестан. GNA 601 18:34, 25 июля 2011 (UTC)
Не знаю ни одной аварской или цахурской газеты в Азербайджане, в школах жалуются на нехватку учебников и учебных пособий, а все общественные организации пишут письма президенту России и просят помочь. В Дагестане численность всех народов увеличивается, и никто никого не ассимилирует, я не отрицаю межнациональные браки, но когда заходит речь об ассимиляции все почему-то только про Азербайджан говорят... А почему интересно... Цахуры еще с советских времен были исчезающим народом, из Дагестанских горных труднодоступных аулов люди целыми семьями перезжали в Азербайджан, где их численность с каждым годом уменьшалась ,а в одно время их вообще не учитывали в переписи. Раньше 70% цахуров жили в Азербайджане, сейчас в России цахуров уже оценочно 18 тыс., тогда как в Азербайджане всего 15 тыс. Али-Султан 21:36, 25 июля 2011 (UTC)
Это все вопросы организационного характера, а не гос политика. Например, в статье лезгины достаточное количество газет, работающих в Азербайджане. Завышая или занижая реальную численность цахур в переписях населения не приводит автоматически к ассимиляции народов, несмотря на цифры, люди продолжают оставаться теми, кем они себя считают. Политики укрупнения малых народов, как это проводилось в СССР, в АР нет. Вы сами от этого стали ассимилированы, чувствуете ли на себе эту политику? Под угрозой полного исчезновения стоят народы: андийцы, агулы, арчинцы, ахвахцы, багулалы, бежтинцы, ботлихцы, будуги, хиналугцы, гинухцы, годоберинцы, гунзибцы, каратинцы, тиндинцы, хваршины, чамалинцы, цезы, кайтагцы, кубачинцы и т.д., большинство из них проживают в России. Может это тоже политика? Исчезают абхазы, хотя у них уже вроде свое государство, не станут же они над собой проводить эту злополучную политику ассимиляции. GNA 601 08:57, 29 июля 2011 (UTC)
Перепись 1970
правитьВы уверены, что в источнике "Развитие национально-русского двуязычия. Москва: Институт языкознания АН СССР, 1976. С. 50" указаны данные именно ПЕРЕПИСИ 1970 г.? Или может быть имеется ввиду Мухахский сельсовет (вместе с селом Юхары Чардахлар), потому что данные для собственно с. Мухах представлены здесь http://www.ethno-kavkaz.narod.ru/zakataly70.html
Как видно и население меньше, и все, включая местных цахуров, были записаны азербайджанцами. К тому же столько аварцев в Мухахе быть не могло. Это говорит о том, что ваши данные представлены для всего Мухахского с/с вместе с селом Юхары Чардахлар. 91.76.15.209 19:36, 29 марта 2012 (UTC)
И верно, всех цахурцев записали азербайджанцами. Спасибо за источник. Али-Султан 05:30, 30 марта 2012 (UTC)