Обсуждение:Ниеншанц

Ниеншанц

"Крепость была основана в 1611 году на месте русского торгового поселения Невский городок (Невское устье) для защиты отторгнутой у русских Ижорской земли" - некорректное выражение. У каких "русских" была в 1611 году отторгнута Ижорская земля? Если под термином "русский" подразумевать национальность, так Россия многонациональная страна. С таким же успехом можно написать у "татар, карел" и т.д. В Москве в то время официально правило правительство полького королевича Владислава. Но не все земли признавали его власть. Поэтому ответ на вопрос у кого именно шведы отторгли в 1611 году Ижорскую землю, не очевиден. "контроля за водным путём вверх по Неве" А что водный путь вниз по Неве крепость не могла контролировать? Nikaanor 17:03, 5 января 2009 (UTC)

Правьте смело, не забывая про ВП:НТЗ, так как считаете необходимым. Я согласен, что приведнные места плохо написаны. --Укко 23:15, 5 января 2009 (UTC)

Внес правку вместо "переименованной" на "называемой" поскольку понятие Ингермарландия возникло раньше и именно благодаря жене русского князя Ингере. А вот то, что шведы действительно предпочитали название Ингермарландия взамен с самоназвания Ижорцы, такие факты есть.188.123.231.143 10:14, 29 октября 2012 (UTC)

Ландскрона

"шведами ранее (в 1300 году) была построена при содействии итальянских инженеров каменно-деревянная крепость " - некорректная формулировка. Первоисточник говорит следующее: "из великого Рима от папы мастер приведоша нарочит". Переводить это как "итальянские инженеры" неправильно. То что их прислал Папа не означает что они были жителями Италии или по национальности итальянцы. Термин "инженер" для 1300 года не самый подходящий. Nikaanor 17:28, 5 января 2009 (UTC)

"она была взята соединённой дружиной из новгородцев и местных карел во главе с валитом" - русская летопись не упоминает ни карел, ни валита. Зато явно указывает низовские полки: "приде князь великый Андрей с полкы низовьскыми, и иде с новгородцы к городу тому, и приступиша к городу". Поэтому формулировать состав дружины как "новгородцев и местных карел во главе с валитом" нет никаких оснований. Валит также не упоминается в шведском источнике "Хронике Эрика". Не могла дружина из новгородцев подчиняться валиту "под общим командованием князя". Тем более не могли подчиняться валиту низовские полки.(Так же как и отряды из Золотой Орды которые князь Андрей неоднократно приводил на Русь) Новгородцы приглашали князя для выполнения конкретных обязанностей. Командование дружиной входило в их число. В случае невыполнения своих обязанностей новгородцы могли изгнать князя. Из сообщения летописи вплоне ясно можно понять кто стоял во главе дружины. Nikaanor 17:41, 5 января 2009 (UTC)

Шлотбург

На каком языке Пётр это придумал изначально? В немецком shlot значит труба. А замок — schloss. Или это голладнский какой-нибудь? В нём, правда, этого слова обнаружить пока не удалось. Вобщем, поставил запрос на источник. --One half 3544 16:44, 21 января 2008 (UTC)

какой-нибудь. Slot - замок. http://nl.wikipedia.org/wiki/Kasteel 89.178.107.9 23:38, 12 февраля 2008 (UTC) Дмитрий

Угу, спасибо. Я думал, что там звук "Ш" тоже сочетанием "sh" передаётся --One half 3544 10:00, 13 февраля 2008 (UTC)

• Что значит «тоже сочетанием "sh"»? — Вы выше дали ссылку: Schlot. И где здесь «тоже»? — Wolliger Mensch 09:42, 3 апреля 2008 (UTC)

Перевод названия

"...они заложили в устье Охты, на месте некогда существовавшей Ландскроны, новую крепость - Нюенсканс (новое укрепление, "Ниеншанц" по-немецки)."

цит. по Столбова Н.П. "Охта. Старейшая окраина Санкт-Петербурга.", М.; ЗАО Центрполиграф, 2008

Современность

Википедия славится своей нейтральностью.Ну так как какого лешего спрашивается, у вас в абзаце про современность все однобоко представлено? 78.37.149.56 10:32, 17 октября 2009 (UTC)

• Кликушеству присуща однобокость Глеб Оглоблин 13:07, 19 октября 2009 (UTC)

Нуждается в улучшении читабельности и более полного и осмысленного изложения. Приводятся отдельные факты и имена, но для их осмысления чего-то не хватает между ними.

в т.ч. такой шедевр: В начале октября 2009 года по указанию Министра культуры Российской Федерации А. А. Авдеева Росохранкультура рассмотрела вопрос о соблюдении законодательства при принятии Правительством Санкт-Петербурга решения о предоставлении разрешения на отклонение от предельного параметра разрешенного строительства будущего Охта-центра и послала запрос с требованием устранить нарушения в прокуратуру Санкт-Петербурга и Министерство Юстиции.

A если в переводе с трехэтажного бюрократического жаргона на русский и человекопонятный язык? Когда добираешься до конца этой многоэтажной пирамиды глаголов, забываешь о чем было начало.

65.95.180.165 02:54, 26 марта 2012 (UTC)

Источники

Необходимо обновить ссылки в разделе "Ссылки" и в разделе "Примечания", т.к. половина(особенно с основной информацией) их не открывается(ошибка 404 и 503). То есть формально почти на всю статью можно повесить "источник?", либо полностью ссылаться на "* Военная энциклопедия (Сытин, 1911—1915)", но тогда сломаные ссылки необходимо удалить. P.S. я бы и сам удалил, но может только у меня они не открываються, так что прощу проверить последние 5 ссылок в "ссылки" и первые 4 ссылки в "примечания" — Эта реплика добавлена участником TeDove (о • в)

• @TeDove: См. ВП:404. Ничего удалять не надо, как не надо проставлять и запросов. Та же работа Сорокина не стала несуществующей оттого, что протухла ссылка на неё. Для улучшения статьи надо банально обновить ссылки по возможности (как пример, сделал это для Сорокина). Но многие работы на интернете вообще недоступны, от этого они не становятся менее ВП:АИ --Викидим (обс.) 07:47, 22 февраля 2018 (UTC)