Обсуждение:Н-1

Двигатели

Здравствуйте, наверное следует удалить такое необоснованное утверждение : "150 изготовленных двигателей НК-33 и НК-44 в КБ Кузнецова удалось сохранить до конца XX века, когда, благодаря их высокому совершенству, часть из них, а также лицензия на производство, были проданы американской компании «Аэроджет» и использованы в американской и японской ракетах-носителях." - Аэроджет до сих пор не запустила свою ракету Таурус, хотя да, двигатели закупили. Японцы же вообще НК 33 не закупали и не предполагали использовать.

В РН Атлас американцы используют "советские" двигатели, но это не НК-33, а РД-180, специально на заказ сделанные как половика РД-170 - двигателя 1ст. Энергии и Зенита. Разработка Глушко, конкурента Кузнецова.... 95.78.146.5 17:42, 30 августа 2010 (UTC)Ойген

Хотелось бы ссылок! Во всех источниках, в том числе и в этой статье, как шаманская притча повторяется фраза типа: "Не имея технологических и инфраструктурных возможностей рискованного и затратного создания передовых высокоэнергетичных кислород-водородных двигателей..." Хотелось бы ссылок! Ибо, это для меня до сих пор не понятно. Американцы точно также как и мы создавали всё с нуля и также рисковали. Тем более, что имели и некоторое отставание от нас (как-никак до смерти Королёва мы шли на голову впереди). Были у нас все возможности, просто, по-моему, этот вопрос до конца не исследован! А хотелось бы увидеть настоящий ответ. 84.204.215.91 08:43, 30 сентября 2013 (UTC)Kluwert

Закрытость/цензура

"Вся пилотируемая лунная программа, включая носитель Н1, была строго засекречена и стала достоянием гласности только в 1989 году." — а где, интересно, появились первые публикации в открытой печати о проекте? (я сам так помню лишь мааленькую заметку в ЮТ где-то того же года, с маленькой ч/б фотографией и содержанием типа "а вот оказывается было и такое") --Tpyvvikky 16:26, 1 мая 2012 (UTC)

Кажется первым про Н-1 написал журналист С. Лесков. Он сразу дал установку: Глушко не понял, не смог и т.д. Нельзя писать, что Глушко был конкурентом Кузнецова. Какие у Глушко могли быть конкуренты? Давайте как-то соблюдать чувство меры. Хватит ли пальцев на двух руках, чтобы перечислить, в скольких местах написано, что ТЗ КБ Глушко и Кузнецова получили в один и тот же день, причём КБ Глушко как запасной вариант. Это в принципе меняет всю историю Н-1 и даёт представление о характере Королёва. Очевидно, что Королёв сделал всё, чтобы Глушко отказался. Судя по всему С.П. опасался, что В.П. сместит его. Оно так и получилось бы, проживи Королёв подольше. --178.219.32.48 20:48, 4 апреля 2014 (UTC)

"Наука-1"

Источник на такое название? Впервые слышу, отсюда и скепсис. --Bilderling 06:27, 21 августа 2012 (UTC)

• Повешу-ка я запрос источника... --Bilderling 13:41, 19 июня 2013 (UTC)

О Королёве, Кузнецове, Глушко

Последние публикации Энергомаша на основе документов показывают, что Королёв с самого начала сделал ставку на Кузнецова. Отдать двигатели для ракеты, от которой зависел престиж нашей страны, человеку, ранее занимавшемуся авиационными двигателями, это как? Сторонники Королёва очень тщательно замалчивают этот факт. Давно уже пора как-то сместить акценты. Лунную гонку проиграли из-за Королёва. Он умер очень рано, поэтому всё сошло. Протоны летают уже почти 50 лет и ничего. Прав был Глушко, отсюда весь сыр-бор.188.32.113.8 10:18, 16 октября 2012 (UTC)

Ссылки

Обнаружил, что не работают 3 ссылки:

• Советские программы лунных пилотируемых полетов и запуски Н1;
• Старты Н1;
• История советских программ лунных пилотируемых полетов и Н1.

Maiorov victor 19:34, 22 декабря 2012 (UTC)

макет Н-1 (на видео, с 27 мин.)

Фотография Н-1 на стартовом столе

Может быть есть смысл заменить схематическое изображение Н-1 в статье на реальную фотографию Н-1 на стартовом столе? Например на вот эту: http://www.manonmoon.ru/articles/st10.files/image020.jpg --217.21.52.21 10:05, 20 мая 2014 (UTC) cKOT

Если есть реальная фотография под свободной лицензией, то можно и заменить. Но я таких фотографий не видел, обычно все с копирайтом или неясной лицензией. --Eraser 10:55, 20 мая 2014 (UTC)

А если вот эту фотографию использовать: http://unnatural.ru/wp-content/uploads/2012/08/080212_1320_4.jpg ? "Все размещенные на сайте материалы без указания первоисточника являются авторскими. Любая перепечатка информации с данного сайта должна сопровождаться ссылкой, ведущей на www.unnatural.ru". Т.е. по идее требуется лишь ссылка с указанием. Хотя, честно говоря, если речь идёт об исторических снимках, то о каких вообще лицензиях речь может идти? Или мы скоро будем воздух лицензировать? 178.124.157.214 09:25, 23 мая 2014 (UTC)cKOT

То, что изображения исторические, не означает что они под свободной лицензией, подробнее о принципах использования изображений в Википедии вы можете прочесть здесь: Википедия:Лицензирование изображений. В случае с фотографией на сайте www.unnatural.ru, является маловероятным, что фотография принадлежит владельцу этого сайта, и нет явного указания на разрешение использования этого изображения в любых, в том числе и коммерческих целях. --Eraser 03:59, 25 мая 2014 (UTC)

Дурдом. Уж простите. Увидел неплохие фото Н-1 на сайте РКК "Энергия". Но никаких упоминаний о лиценизиях на них. :( Может можно с ними как-то договориться?

46.216.126.197 20:30, 25 мая 2014 (UTC)cKOT

Таковы уж законы по авторскому праву в мире, вы бы возможно смотрели на это с другой стороны, если бы зарабатывали этим на жизнь. Попробовать договорится можно, но обычно они соглашаются предоставить изображения только для Википедии и на условиях некоммерческого использования, что делает их бесполезными для Википедии. Придется подождать, возможно рано или поздно они перейдут в общественное достояние. --Eraser 01:52, 26 мая 2014 (UTC)

• Никаких таких законов нет, никто на фотографии Н-1 права не предъявлял, поэтому удаление фотографий Н-1 элементраное вредительство злопыхателей. -- --- Станислав 17:55, 16 августа 2016 (UTC)

Национальная задача

Проект Н-1 шел в 1968 г в работе с грифом (устным - по сс особой важности) - "Национальная задача". А.Пономарев 176.62.180.101 13:26, 19 апреля 2017 (UTC)

Спорный тезис без АИ

Несмотря на некоторые менее прогрессивные технические решения (большее число ступеней...

Это кто так сказал? Если автор статьи - надо убрать. Потому что вообще-то это более прогрессивное решение, т.к. формулу Циолковского пока не отменили. Прогресс - это ведь, если не путаю, рациональное использование ресурсов. В частности, топлива. Значит, более. Другой вопрос - надёжность, но это уже инженерная задача. И, кстати, её решение - также признак прогрессивности. --Michael MM (обс.) 09:48, 11 февраля 2018 (UTC)

Главная причина неудач

По мнению Александра Железнякова, академика Российской академии космонавтики... Вспомните историю нашего лунного носителя Н-1, у которого на нижней ступени было установлено тридцать двигателей. Это оказалось уязвимым местом в первую очередь по причине того, что инженеры не смогли добиться полной синхронизации их работы, и в днище ракеты возникали некоторые аэродинамические процессы, которые сводили на нет все усилия по ее запуску...

Сквозняки между двигателями гуляли, ракете лететь не давали. А не то, что в статье написано. Не знаю, вроде, и АИ, и регалия у спикера, но чепуха какая-то. --Michael MM (обс.) 10:09, 11 февраля 2018 (UTC)

• Коллега Michael MM, вот стесняюсь спросить: я правильно понимаю, что в пятницу 09 февраля две тысячи восемнадцатого года Вы получили в одном из Государственных архивов Российской Федерации цифровые копии рассекреченных документов с разрешением 300 точек на дюйм, содержащие новые, сенсационные данные по теме статьи? Я правильно понимаю, что пока у Вас нет разрешения на публикацию этих документов? AntipovSergej (обс.) 10:28, 11 февраля 2018 (UTC)

• Ну, не знаю. Что получил - всё опубликовал, ссылка живая, проверил. Новые сведения? Для меня - да. Для статьи - перечитал - вроде, тоже. Удивительные и невероятные. В устах академика космонавтики - предполагается же авторитетность. А по сути - сказал. В надежде на реакцию более грамотных - то ли в статью поместят, то ли отмахнутся. Что не так, к чему Ваша ирония? --Michael MM (обс.) 12:28, 15 февраля 2018 (UTC)

• Хотелось бы увидеть ваш вариант правки типа: имеется текст: xxxxx; должно быть: yyyyyy. Источники: zzzz. AntipovSergej (обс.) 12:41, 15 февраля 2018 (UTC)

• В данном случае это мне хотелось бы увидеть слова типа: "Не морочь себе и другим голову, академик бредит - журналист носит, это их заработок". По крайней мере, я на это надеялся. --Michael MM (обс.) 12:53, 15 февраля 2018 (UTC)

• Единственная настоящая роскошь - это роскошь человеческого общения. AntipovSergej (обс.) 12:55, 15 февраля 2018 (UTC)

• Ну, да. Но мне здесь всё же не пообщаться, а разобраться хотелось. Новые сведения из АИ противоречат материалу статьи и здравому смыслу, поэтому оставил их на рассмотрение опытных и грамотных. Вот честно, если бы эти 45 минут провести как-то ещё, без роскоши, а не тут и в "Аполлоне" - был бы только рад. Времени по жизни мало, просто дурацкая привычка вежливому собеседнику - вежливо отвечать. Надеюсь, мы друг друга поняли. --Michael MM (обс.) 13:03, 15 февраля 2018 (UTC)

Возможно, ошибка

Эти проблемы были выявлены на этапе лётных испытаний, а не на стендах, поскольку из-за нехватки средств наземные стенды для динамических и огневых испытаний всего носителя или первой ступени в сборе не строились.

Это откуда, про нехватку средств? А то ведь просто двигатели не допускали многократных запусков, в отличие от F-1. По одному и частичными группами нельзя было предварительно опробовать. А тогда - какая разница, разнесёт пусковой комплекс или стенд, ущерб сопоставимый. --Michael MM (обс.) 11:15, 28 марта 2018 (UTC)

Тестовые миссии?

Но никогда в отечественной космонавтике не было "тестовых миссий!" Всегда были испытательные запуски или полеты! Почему люди так глухи к родному языку? — Эта реплика добавлена участником Nedovolny (о • в) 12:42, 24 мая 2021 (UTC)

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• Super heavy-lift launch vehicles.png

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 14:08, 7 февраля 2023 (UTC)