Обсуждение:Оккупация территории СССР войсками нацистской Германии и её союзников

Последнее сообщение: 3 месяца назад от BSerg29 в теме «искажение смысла»
Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу


Обсуждение нарушения ВП:НТЗ править

Название статьи и многие её обороты не выдерживают никакой критики. Язык кондовой советской пропаганды. --the wrong man 18:20, 21 августа 2006 (UTC)Ответить

полностью не солгасен с вышеизложенным мнением. — Эта реплика добавлена с IP 87.252.231.201 (о) 15:44, 3 ноября 2006 (UTC)Ответить
Переработать надо, однозначно. Статья неэнциклопедична. И вообще, есть вопросы о необходимости нахождения данной статьи как отдельной в Википедии - merge как раздел в статью Великая отечественная война? --Yuriy Lapitskiy 23:09, 14 декабря 2006 (UTC) — Эта реплика добавлена участником Yuriybrisk (ов)
Немного подчистил... Убрал откровенно "кричащие" цитаты без источников. Директивы оставил. Шаблоны пока не убрал. --Yuriy Lapitskiy 02:12, 15 декабря 2006 (UTC) — Эта реплика добавлена участником Yuriybrisk (ов)

Я за то, чтобы снять отметку ПОВ. Что не так - что "Оккупация и её инициаторы публично осуждены мировым сообществом в ходе Нюрнбергского процесса"? - Vald 12:48, 3 января 2007 (UTC)Ответить

Где пропоганда?

Переработать надо, но пропоганды ни какой не вижу! — Эта реплика добавлена участником Kalju (ов) 21:00, 2 января 2007 (UTC)Ответить

согласен, нужно просто придать энциклопедичности, больше фактов привести, источников, структурировать. За каждое словом определения - жизни наших соотечествеников. Надо это учитывать и проявлять терпимость из уважения к погибшим. --Knyf 12:45, 3 января 2007 (UTC)Ответить

Немецко-фашистская (?) оккупация править

Не фашистская, а нацистская оккупация. Фашизм бл в Италии, а не Германии. Исправте сию совдеповскую ошибку. Она кочует по всем книгам, отдельно от исторических реалий.--133.41.84.206 12:36, 18 декабря 2007 (UTC)Ответить

Впринципе нацизм это более радикальный вариант фашизма, хотя статью всё таки надо переименовать Silent1936 07:10, 28 декабря 2007 (UTC)Ответить
Впринципе вся статья представляет из себя совдеповскую пропаганду. Надо её переробатывать, много что вообще не описано. Silent1936 07:27, 28 декабря 2007 (UTC)Ответить

Копивио править

Обнаружен источник: http://www.zachetka.ru/referat/preview.aspx?docid=3634&page=6 и далее. wulfson 13:20, 4 апреля 2009 (UTC)Ответить

Сможете переписать «своими словами»?--Fastboy 22:11, 4 апреля 2009 (UTC)Ответить
Да - поэтому пока не удаляю, чтобы потом не морочиться. wulfson 05:47, 5 апреля 2009 (UTC)Ответить

Предложение к переименованию править

Предлагаю переименовать статью. Варианты:

  • "Оккупация советской территории (1941 - 1944)"
  • "Оккупация советской территории войсками нацистской Германии и её союзников (1941 - 1944)"
  • "Оккупация советской территории войсками Третьего рейха и его союзников (1941 - 1944)"
  • "Оккупация советской территории в ходе Второй мировой войны (1941 - 1944)"
  • "Оккупация советской территории немецко-фашистскими войсками во время Великой Отечественной войны (1941 - 1944)"

wulfson 07:49, 5 апреля 2009 (UTC)Ответить

Если пронумеровать варианты, то второй выглядит наиболее точным и лаконичным. Я бы переформулировал его так: "Оккупация территории СССР войсками нацистской Германии и её союзников (1941 - 1944).".--Fastboy 08:17, 5 апреля 2009 (UTC)Ответить
Согласен. wulfson 08:43, 5 апреля 2009 (UTC)Ответить
Слово "нацистской" лишнее, другой "Германии" вроде бы тогда не было. Мы ж не пишем заголовках выражения вроде "буржуазно-помещичьей Польши" или "милитаристской Японии". SashaT 09:21, 5 апреля 2009 (UTC)Ответить
Готов согласиться с этой поправкой, хотя термин "нацисткая Германия" вроде бы и отличает Третий Рейх от "просто" Германии. Но чтобы не затягивать обсуждение, возможно уже на эту тему были завершенные обсуждения? - тогда формулировку можно просто взять оттуда.--Fastboy 09:47, 5 апреля 2009 (UTC)Ответить
Поскольку исторический период указан в заголовке, то определение можно и отбросить, в итоге получаем "Оккупация территории СССР войсками Германии и её союзников (1941 - 1944)". wulfson 05:54, 6 апреля 2009 (UTC)Ответить

Документы по периоду оккупации править

Сайт wolfschanze содержит более 140-ка немецких документов периода оккупации. Не мешало бы их залить на викислайд.--Fastboy 08:50, 5 апреля 2009 (UTC)Ответить

Раздел: Цели войны. Отсутствует нейтральность фотографии "Войны Гитлера - друзья народа" править

Данная фотография выложена как немецкий агитационный плакат, но подпись под ним на украинском языке. В данном случае это вводит в заблуждение читателей статьи и искажает общепринятый характер военных действий. Данная иллюстрация не подходит под описание целей войны. --TechMaster 02:54, 10 мая 2009 (UTC)Ответить

  • Только зачем при простановке шаблона вы попутно убили викификацию (заменили тире на дефисы и многоточия на три точки)? -- AVBtalk 13:23, 10 мая 2009 (UTC)Ответить

Оверквотинг править

Такие обширные цитаты - не для энциклопедии, а для Викитеки. А здесь надо обобщать информацию а не цитировать на тысячи знаков отдельный локальный пример. Pessimist 09:03, 25 декабря 2009 (UTC)Ответить

Управление оккупированными территориями править

Образование править

помоему сомнительно про обязательное всеобщее школьное обучение при немцах == вероятно где-то оно и было, при соответсвующей воли местной власти типа в Локотской "республике", но странно это утверждать для всей территории в целом. Вероятно большинство детей школьного возраста жили в деревне и помогали родителям по хозяйству а не в обязательном порядке подвергались злой школьно-нацистской пропаганде. --76.119.30.87 03:02, 1 января 2012 (UTC)Ответить

вот источник: Чему немцы учили советских граждан на оккупированных территориях // «Русская Семерка» (возможно нужен отд. подраздел?) --Tpyvvikky (обс.) 18:12, 4 апреля 2019 (UTC)Ответить

Раздел "Репрессии" править

Я конечно понимаю, что тема острая, что тот час же набегут всякие полоумные кидаться какашками, откатывать правки и загаживать статью в целом, но в даннй редакции раздел не лезет ни в какие ворота. Почитал, подумал, как можно исправить на чуть более нейтральное изложение да и стиль в целом - проще удалить весь раздел и писать с нуля. Ни одного источника, стиль тенденциозен, Совинформбюро какое-то. Если ни у кого до конца апреля руки не дойдут - придётся удалить значительную часть, что получится - перепишу.--Jmm 10:57, 30 марта 2012 (UTC)Ответить

Таблица (8 раздел) "Масштабы оккупации" править

В таблице указано, что по состоянию на 7 ноября 1944 года вся территория была под советским управлением. - Это не соответствует действительности. Почти вся территория Курляндии (Латвия) ("Курляндский котёл") находилоась под управлением Германии вплоть до 9-10 мая 1945 года. Территрия "котла" ок. 15 тыс. кв. км (0,07%), довоенное население Курляндии по переписи 1935 года - 393 тыс. чел. (0,15%). Надобно правочку в таблику.

Полнота картины править

Гитлеровский режим - один и самых страшных в истории человечества, но почему бы не указать в статье, что с уходом войск Сталина пропали аспекты ничуть не менее (а скорее более) страшного режима Сталина. --Sidoroff-B (обс.) 08:39, 24 апреля 2020 (UTC)Ответить

Коммунисты страшнее фашистов? Где-то мы такое уже слышали. Лесовик-2 (обс.) 13:43, 22 сентября 2021 (UTC)Ответить
В лекциях по политологии, тема "степень вмешательства государства в различные сферы общественной жизни".-- Max 05:18, 23 сентября 2021 (UTC)Ответить
Политология есть такая же служанка политики, как СМИ: кто политолога содержит, для того он и пишет. Не авторитеты они. Лесовик-2 (обс.) 14:11, 23 сентября 2021 (UTC)Ответить

Планы править

Политика нацистской Германии в отношении советских граждан проводилась в соответствии с планами Бакке[1] и «Ост»[2]

По конечным статьям масса проблем. План Ост до мая 1942 года не касался СССР. План Бакке, судя по статье, заявлен одним историком и следует из записки, что при продолжении войны более 2 лет надо будет обеспечиать армию за счёт территорий СССР и тогда умрут десятки миллионов. Наиболее реальный не упомянутый тут План «Ольденбург».-- Max 15:21, 13 февраля 2022 (UTC)Ответить

Примечания править

  1. План голода:12 заповедей в отношении русских. Дата обращения: 23 июня 2015. Архивировано из оригинала 4 марта 2016 года.
  2. Журнал «Скепсис» о плане «Ост»

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению править

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 08:52, 11 декабря 2022 (UTC)Ответить

искажение смысла править

Угон граждан СССР на работу в Германию - это именно насильственный угон население, а не мягкое "отправка на работу" добрыми немцами. ))) [1]. BSerg29 (обс.) 03:35, 26 января 2024 (UTC)Ответить