Обсуждение:Осада Киева (1240)

Картинка

Любопытная картинка. Я даже не буду говорить, что на татарском знамени снова Спас и хан снова в короне, в отличие от...главы русского войска, и монголы снова наступают слева направо. Отличие миниатюры о взятии Киева от миниатюр о взятии других городов в том, что на первом плане (насколько я знаю, изобразить ближе значит изобразить более раннее событие, хотя могу ошибаться) как минимум два войска плюс некая группа между ними, жестами указывающая монголам на...русских. Я не буду ничего утверждать, но правая группа - Даниил, вернувшийся из Венгрии НА РУСЬ, но не смогший "пройти в РУССКУЮ ЗЕМЛЮ, поскольку мало с ним было дружины". А центральная группа - Дмитр, предлагающий Батыю СКОРЕЕ НА УГРОВ ИДТИ, которые отказали Даниилу в браке Льва с Констанцией и не послали ему помощь. Есть аналогичная картинка худшего качества, но аналогичного содержания, но там две крайние группы без коней и нет центральной группы--Max 05:58, 9 марта 2010 (UTC)

А почему на татарском знамени не может быть Спаса? И где Вы увидели корону? 95.170.140.146 05:48, 15 ноября 2016 (UTC)

А, ну если так рассуждать, то может быть вообще всё что угодно. Про корону да, ошибся.--Max 06:41, 15 ноября 2016 (UTC)

• Картинка оказалась из взятия Казани в 16 веке.-- Max 15:40, 11 ноября 2023 (UTC)

Переименование

Уважаемый Воевода, зачем Вы переименовали без обсуждения!? Во-первых, Киев был взят, а не просто осаждался. Не просто осаждался, а штурмовался. Кроме того, при подобном названии меняется точка зрения именующего. Осаждали Киев монголы, поэтому для ру-вики имхо гораздо уместнее название "оборона"--Max 15:37, 1 апреля 2010 (UTC)

Уважаемый Макс, переименование было выполнено по аналогии с другими осадами. Несмотря на то, что Википедия у нас русскоязычная, она всё равно должна быть нейтральной. Понятие осада более нейтральное, чем оборона или взятие, которые подают события с точки зрения той или иной стороны. Чем осада заканчивается, описано в статье. На протяжении веков, Киев, как и многие другие города, осаждался немало раз. Вместо того, чтобы вносить путаницу и затруднять поиски разными названиями статей (оборона, взятие, штурм, падение и т.п.) считаю необходимым всё унифицировать. Существуют дизамбиги как Осада Киева, Осада Смоленска, Осада Риги и т.д., а также Категория:Осады. --Воевода 11:06, 4 апреля 2010 (UTC)

Название выбивается теперь из ряда Оборона Рязани-Оборона Владимира-Оборона Козельска. Смысл уточнения "(1240)" теряется, т.к. уточнение я вводил для отличения от Оборона Киева (1941)--Max 11:09, 4 апреля 2010 (UTC)

Надо и их переименовать. А что касается Киева, то тут есть куда более подходящий дизамбиг с Осадой Киева (968), в то время как события 1941 называются Киевская операция (1941). --Воевода 11:23, 4 апреля 2010 (UTC)

Ну, раз это нужно для категории...О той статье я даже не знал, поправил там кое-что--Max 11:46, 4 апреля 2010 (UTC)

Боярин

Возможно стоит упомянуть боярина → Киевляне отвергли предложение и стали готовиться к упорн. обороне, под руководством боярина Димитрия. С уважением, — 185.31.167.132 21:56, 24 августа 2022 (UTC)

• Он уже упомянут.-- Max 15:40, 11 ноября 2023 (UTC)