Обсуждение:Осада Смоленска (1502)

Последнее сообщение: 3 года назад от Воевода

Батуханы, у вас всё в порядке? То есть, слово литовский у вас связано с этническим составом, а Великое княжество Литовское — «нейтральный» термин? А войну «русско-литовскую» вы не хотите запретить, по этническому признаку? Эти белорусские комплексы мешают работать конструктивно — ВП:ДЕСТ! К каждому государству существует прилагательное, в данном случае — какое, по-вашему? Впрочем, зачем я вас спрашиваю, если есть АИ. — Воевода (обс.) 15:41, 21 июля 2020 (UTC)Ответить

Может ещё и о русских войсках писать нельзя? Ведь это на самом деле войска Русского государства! И там далеко не все этнические русские! Батуханы, вы сегодня превзошли себя по уровню закомплексованности и антинаучности! — Воевода (обс.) 20:10, 21 июля 2020 (UTC)Ответить

Здравствуйте, участник Воевода (обс.). Если войска ВКЛ и литовские войска для вас не одно и тоже, то нужно изучить АИ. Причем тут этнический состав, про него вы начали говорить, я к этой теории никакого отношения не имею. Есть названия государств, на которых сколько угодно АИ, именно эти государства воевали и побеждали/не побеждали, их и надо вносить в таблицу статьи. Победило ВКЛ, значит и писать нужно название этого государства, а не народа. Вот пример - в Великой Отечественной войне победило СССР, в таблице статьи о той войне и написано название этого государства. Здесь любые АИ подтвердят, что победило здесь именно ВКЛ, значит и писать надо название государства, что, кстати, сделал в этой статье и участник KHMELNYTSKYIA. Что касается войск, то в начале речь идет о сборе войск государства на уровне монарха, значит и писать нужно ВКЛ. Про литовские войска написано ниже, выше приведено - войск ВКЛ, чтобы 100 раз не повторяться. Батуханы (обс.) 20:37, 21 июля 2020 (UTC)Ответить

Литовские войска, литовская победа — это и есть прилагательное к государству, а не к этносу. Само государство так и называется — Великое княжество Литовское. Какое по-вашему к нему относится прилагательное? Вариант "войска или победа Великого княжества Литовского" конечно же не неправилен, но дело в том, что вы принялись везде заменять короткое прилагательное «литовский» на эти громоздкие конструкции, будто есть какая-то принципиальная разница! Аргументируя это какими-то «этническими» доводами! Это нелепица и я прошу вас это остановить! Это лишь свидетельство каких-то комплексов. В научной литературе сплошь и рядом речь о литовских войсках, русско-литовских войнах и т. д. Этнические вопросы про состав войск при этом вообще опускаются, это прилагательные к государствам! — Воевода (обс.) 20:53, 21 июля 2020 (UTC)Ответить

Участник Воевода (обс.), вы говорите, что я стал везде заменять литовские на ВКЛ, но если посмотреть на нынешний раздел "История", то там сейчас повсюду вариант литовское: первый абзац - Сбор литовских войск был достаточно долгим, второй абзац - В августе 1502 года русская армия разбила литовцев, третий абзац - Вскоре к городу приблизилось посланное Александром Ягеллончиком литовское войско под командованием Станислава Кезгайло. Разве, что только в последнем абзаце раздела и ВКЛ и литовские территории. Может раде разнообразия стоило бы заменить в одном из трех вышеприведенных случаев литовских на ВКЛ? Постоянные повторы делают текст написания не интересным. Батуханы (обс.) 21:39, 21 июля 2020 (UTC)Ответить

В первом абзаце литовских войск заменено на войск ВКЛ. Остальное оставлено как есть. В таблице оставлена литовская победа. Кстати, изначально я не трогал таблицу, а только внес правку в первый абзац (где сначала было написано войск ВКЛ, а потом заменено на литовских войск, я вернул назад войск ВКЛ), а когда моя правка была отклонена затронул и таблицу. Теперь нет претензий? Батуханы (обс.) 23:34, 21 июля 2020 (UTC)Ответить

Так, значит, это были с вашей стороны всего лишь стилевые правки? Ваши комментарии к правкам говорили о несколько ином. У меня нет вопросов к стилистике, меня устраивают все варианты. Я только против политизации и массовых замен по надуманным причинам. — Воевода (обс.) 23:36, 21 июля 2020 (UTC)Ответить