Обсуждение:Панорамная фотография
Снова-здарова править
Существуют панорамные фотографы, осмеливающиеся делать вертикальные панорамы. Яркий тому пример Хорст Хаманн (известный в пределах DE-Wiki). Книжку New York Vertical можно встретить в продаже в букинисте. Ушлые немцы додумались из своего варианта статьи вытереть глупое упоминание горизонтали и даже, подлецы, вставили пример вертикальной панорамы. А что если закрепить панорамник не по уровню (горизонта) и получить "диагональную" панораму (я уж молчу о том, что можно вертеть "Горизонт" по ходу съёмки, получая волнистые панорамы a la Андрей Чежин)? Но не надо поддаваться. Продолжайте настаивать на горизонтальности панорам.
Следующее наблюдение произрастает из такого факта (как хотите, а для меня факт то, что я могу взять и проделать) -- если на XPan навернуть 90ммвый объектив и сделать снимок в панорамном режиме, то получится панорама, а если навернуть на тот же XPan 30ммый и переключить его в обычный режим, то не получится панорамный снимок. Поэтому Ваше утверждение про отсутствие чёткой границы вполне себе RU-Wikiпедийное. Держитесь за него и никуда не отпускайте. XPan -- аппарат со сменной оптикой. Через переходники Вы можете цеплять на него хоть ширик, хоть телек, хоть стеноп. Точнее именно Вы не можете, раз считаете его широкоугольным фотоаппаратом. Про волшебный переключатель формата кадра на XPane (который сродни подобным переключателям на P&S-мыльницах) тоже невдомёк. Стало быть, читателям RU-Wikiпедийной статьи о нём знать не надо.
Можете продолжать полагать, что вращающиеся камеры имеют как неподвижное основание рукоятку. Лучше всего делать это, глядя на фоточку камеры "Leme", приведённую в Вашей же статье. Вообще, идея о том, что любую фотокамеру можно удержать в руках, мне чем-то симпатична. RU-Wikiпедийная идея, вполне себе. Продолжая тему рукояток, замечу, что у Roundshot 6x17 рукояток две (по количеству рук у фотографа) и это не вращающийся фотоаппарат, но вполне себе панорамный. Было бы неплохо указывать обсуждаемые Вами модели полностью. Хотя для сельской местности сойдёт, спору нету.
Написав про катадиоптрии, отчего бы не обойти молчанием насадки со сферическим зеркалом на обычную оптику, являющиеся бюджетной альтернативой для гиков. Да-да, помолчим о них.
Немцы выдумали в своей статье какой-то Гигапан. Seitz Roundshot клепает автоматически управляемые панорамные головы под обычные камеры для съёмки гигапикселов и проч. Но это же всё бред и куча грамматических ошибок. Использование панорамных камер (вращающихся и некоторых других) не по прямому назначению -- для периферийной съёмки -- опустим по тому же разряду.
Что имеем в итоге? То, что и должно быть в этом возделываемом саду статей. Возрадуемся. 109.252.15.250 00:50, 31 июля 2019 (UTC)
- Вы совершенно правы в том, что в статье описаны только горизонтальные панорамы, и даже среди горизонтальных не все. Правьте смело, добавьте в статью хотя бы разделы-заготовки. Приведите источники. Ссылки на примеры. Обещаю поддержать. Qkowlew (обс.) 22:00, 31 июля 2019 (UTC)
- Коллега думает, что править смело не разумно, так как наш коллега, защищая свои проценты и прекрасные знания правку снесёт. Так уже было в другом месте. Пуще того, нашим коллегой будет придумано замечательное обоснование для сноса. Вроде того, что видим ниже -- о невозможности определения панорамной фотографии без слова горизонтально. Немцам давайте напишем об этом, поможем.) Так что, пусть уж лучше обсуждение дополняет статью. P. S. Наш коллега думает, что из нас только он знаком лично с Чежиным. Рад за нашего коллегу. 109.252.15.250 09:16, 1 августа 2019 (UTC)
- А вот я не соглашусь, уважаемый Qkowlew! Коллега думает, что он открыл Америку, а между тем, я, как автор 90% текущей статьи, прекрасно знаю обо всем, что он тут написал. И про вертикальные панорамы, и про размытость границ классов фототехники. И еще поболее, чем он. А с Чежиным, к его сведению, я был одно время (давно, правда, еще во времена «Зеркала») и лично знаком, не говоря о его фотографиях. И еще парочку авторов знаю, снимающих «Горизонтом» вертикальные снимки. Речь о другом. Существующая на сегодняшний день формулировка панорамной фотографии в статье — компромисс, как и большинство определений. Потому что, если учесть, что панорамный снимок может быть как горизонтальным, так и вертикальным — вообще невозможно объяснить, что такое панорамная фотография. Речь может идти исключительно о том, что панорамный фотоаппарат можно использовыать не только для панорамной фотографии в ее прямом смысле, но и для разных формальных поисков. В том числе с вертикальным, и если хотите диагональным расположением кадра. В 99,9% случаев панорамный снимок горизонтален, соответствуя понятию панорамности, как таковой. И специализированная панорамная фототехника создавалась именно для этих задач. Что касается классификации, то на то она и классификация, чтобы вещи можно было назвать какими то именами. Можно и из баяна сделать фотоаппарат, а некоторые используют форматную камеру, чтобы прятать в ней от жены бухло. Это не значит, что фотоаппарат подпадает под определение «бар». runner (обс.) 08:07, 1 августа 2019 (UTC)
- Конечно, он не открыл Америку - в самых старых патрулировавшизхся мной в незапамятные времена в определении не было ограничения на направление. Вертикальные панорамы хотя бы в случае сооружений типа Останкинской башни люди вполне снимают, а направленные "центром вниз" панорамы, снятые с мостов в том числе с применением панорамной фототехники и панорамирующей функции цифрового фотоаппарата не могут квалифицироваться как "бар для водки", раз уж вы даёте такое сравнение. Qkowlew (обс.) 08:55, 1 августа 2019 (UTC)
- Вот тебе на. Теперь камеры могут вращаться не только на рукоятке, но и на основании. И даже безо всяких ссылок (правда, в другой статье всё ещё только на рукоятке). Какой-никакой, но есть повод продолжить. Открываем для этого книгу Александра Васильевича Фомина, на которую нам дали ссылку подпирающую "узкую щель в цилиндрическом корпусе объектива", через которую якобы изображение проецируется на фотоплёнку при "методе панорамной фотографии с помощью специальных фотоаппаратов с объективом, вращающимся вокруг оси, перпендикулярной оптической, и пересекающейся с ней в задней нодальной точке". И... в книге не оказывается описания такого хитрого метода (гугль и любой другой поисковик уверен, что метод с таким заковыристым названием есть только в этой статье Ру-вики и в её незакавыченных цитатах, читай, -- только в уме автора 90% статьи, в момент её написания). У Фомина мы найдём описание "Горизонта" точнее какого-то его гибрида с ФТ, так как упоминается раструб и приведена схема ФТ, сопровождённая рисунком "Горизонта" и подписью, мол, это "Горизонт" и есть. А что можно ещё ждать от учебника для советского техникума? Можно ли было выбрать источник по-надёжнее? А зачем? Для сельской местности сойдёт. Но постойте, в Ру-вики же есть своя статья про ФТ (там сказано, что свет падает через "щель, образуемую отверстием в диафрагме и вырезом в корпусе барабана"). Есть и статья про "Горизонт", в которой говорится про другой принцип -- "принцип съёмки при помощи барабанного щелевого затвора" и в которой отменяется почему-то диафрагма внутри объектива "Горизонта" (она не участвует в формировании изображения на плёнке). Как кудряво растёт сад статей! Возрадуемся. Не знаю, чем так прикипел к сердцу "Горизонт", но тот же Судек снимал панорамником с вращающимся объективом (камерой Kodak Panoram). Она, конечно, не была изобретена в СССР и не получила медали на ВДНХ. Короче стрёмная какая-то, ну её. Под конец раздела "Вращающаяся камера" в тутошней статье почему-то объектив снова пускается во вращение (см. "последовательно регистрирующая изображение по мере поворота объектива"). Про Lomo Spinner можно заметить, что он, установленный не на рукоятке со шнуром, а на базе с электромоторчиком на батарейках, он может делать 540-градусные снимки или снимки, при которых он вертится пока нажата кнопка. Хоть всю плёнку можно экспонировать за один раз. 109.252.2.9 03:04, 18 августа 2021 (UTC)