Обсуждение:ПираМММида

Вырезана патриотическая линия

Klip game, под предлогом стилистической правки, вымарал основной пласт фильма, где Мавроди представляется патриотом, готовым подчинить весь мир России, но падающем жертвой кремлёвского заправилы и прадставителя западных олигархов - Березовского. Так что не понятно в чём патриотическая интерпретация Мавроди и кто стал прообразом Белявского. --javalenok 18:48, 18 марта 2012 (UTC)

То, что лично Вам показалось патриотичным другие люди могут воспринимать иначе. Согласно ВП:Проверяемость все подобные оценочные высказывания должны сопровождаться ссылками на независимые АИ. В данном конкретном случае мы так же имеем дело с нынеживущими людьми и указание на их биографии требует особенно серьёзного АИ. По этому требуется отдельное указание с четкой формулировкой экспертов о том, что прообразом Белявского послужил тот-то реальный человек. Лично у меня сложилось мнение, что это обобщенный образ, а не аналог реального персонажа. KLIP game 19:51, 18 марта 2012 (UTC)

Утверждать что герой не выдавался за патриота - утверждать что вода не мокрая. Давайте кефир тоже подотрём. Хуле, кто-то может подумать что к усам липло что-то другое. Во-вторых, Эксперт - это кто? С чего это вы взяли что прообразом Мамонтова был Мавроди? По-моему Мамонтов - это собирательный образ. На странице Березовского тоже есть ссылка сюда. Пойди подотри. --javalenok 22:02, 19 марта 2012 (UTC)

Вместо того, чтобы прерикаться со мной, просто прочтите ВП:Проверяемость, ВП:АИ и ВП:ОРИСС. KLIP game 06:09, 20 марта 2012 (UTC)

Там не написано что вы правы. Там написано что нужно читать отзывы. Действительно, тому кто не видел фильма, лучше всего сделать именно это. --javalenok 07:16, 21 марта 2012 (UTC)

Там о моей личной правоте не может идти речь. Там просто во многих местах повторяется, что утверждения должны быть основаны на независимых авторитетных источниках, а не на собственном мнении редактора статьи, либо они должны быть очевидны и легко проверяемые. Проверить можно факты. Но оценочные суждения фактами не являются и всегда требуют АИ. Кто является патриотом а насколько он идеалист - это весьма субъективные оценки. KLIP game 09:23, 21 марта 2012 (UTC)

У меня либералы в окружании даже гору что видна из окна считают субъективной. Я понимаю что это крайности, но чем субъективное мнение АИ является объективным? Всё-таки объективно это не то что видит кто-то один, кто-то особенный, а то что бесспорно. Пока я вижу оценочность только в одном - в вашем утверждении, что увиденный патриотизм является оценкой. Я считаю что это факт. А то что мавроди нарисован положительным персонажем, вызывающим симпатию, шансем на спасение родины ни у кого сомнений не вызывает. --javalenok 15:37, 9 апреля 2012 (UTC)

"Я понимаю что это крайности, но чем субъективное мнение АИ является объективным?" - ВП:НДА. "Я считаю что это факт" - в этом и заключается имхо. Или вы считаете, что ваше мнение уже априори всем очевидно и общепризнанно? Без источников, только на том основании, что "я так думаю", раздел в статью возвращён не будет. И да, пожалуйста, перестаньте использовать СО статей как форум. Mistery Spectre 18:33, 11 апреля 2012 (UTC)

Для раздела исторические неточности

Ближе к концу фильма когда Мамонтов перебрался на конспиративную квартиру, он находит несколько видео кассет и вставляет одну из них в видеомагнитофон LG. В 94-ом году LG производством бытовой электроники не занималась, а подразделение LG которое в 95-ом году начало этим заниматься, в 94-ом называлось Gold Star. Таким образом в 94-ом году не могло быть видеомагнитофона LG, тем более в России.--94.25.8.210 08:24, 9 апреля 2012 (UTC)Владимир