Обсуждение:Пияшев, Иван Иванович

Сын и фотоматериалы

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Fastboy#Пияшев, Иван Иванович.

добрый день, комментарий касающийся семьи Пияшева Ивана Ивановича. Я член семьи и добавила информацию в подотдел семья. — Эта реплика добавлена участником Piashmash (о • в)

• Piashmash, я Вас понял, спасибо за уточнение! Но без подтверждающих источников эти сведения, к сожалению, будут удалены из статьи. Вы могли бы помочь - найти и привести какие-то источники (например, публикации, документы,...), которыми можно подтвердить эти сведения? (см. для примера раздел Примечания в статье). Также был бы Вам очень благодарен, если у Вас есть какие-то фотографии, копии документов, которыми можно дополнительно проиллюстрировать разделы статьи (ранние годы, война, семья); или любые другие сведения, которые Вы считаете нужным и важным разместить в статье. Например, сейчас в статье совсем нет раздела Память... --Fastboy 20:21, 14 мая 2015 (UTC)
• Fastboy Что вы Имеете ввиду на фразу подтверждающие источники? Свидетельство о рождении? Фотографии семейного актива? Написана не полная статья и не корректно писать про одного ребенка и не писать про другого, это читают миллионы людей. Тогда вообще эту информацию не надо давать. Фотографии я добавлю. Памяти моего деда. Пияшева М.Д.
  • Я имею в виду ВП:АИ. Да, свидетельство о рождении, фотографии семейного архива - вполне подойдут. Конечно, неправильно, когда статья не полная, но все сведения должны быть подтвержденным - см. ВП:ПРОВ. Что это не придумано кем-то или даже сфальсифицировано. --Fastboy 21:29, 14 мая 2015 (UTC)
• если вы мне объясните, как добавить фото на страницу деда, я буду премного благодарна. Пияшева М.Д.
• также считаю неэтичным выставлять свидетельство о рождении моего о*тца, могу при личной встрече показать*оригиналы, если то так важно. с уважением, Пияшева М.Д.
  • Да, конечно, вот ссылка для загрузки фото [1];
  • Это ж не мне лично важно, просто такие местные правила. Может быть, есть что-то кроме свидетельства о рождении? (я даже не знаю... публикации какие-то например). Кстати, это его патент? [2] --Fastboy 15:42, 15 мая 2015
    • Патент получен его совместно с сестрой и ее мужем. Отец технически решил задачу. Ссылок нет на отца, это не возможно, он работал на гос. безопасность.увы. Фото с семейного архива попробую разместить в понедельник, т.к. сейчас уже за городом и под рукой только ноут пустой. Как вообще просто было всегда с музеями, пришли , посмотрели все, сняли копии и не возникало таких сложностей:).До связи, с уважением Пияшева М.Д.
      • Да уж, как все не просто! :) Кстати, о музеях: а может быть тогда как-то сослаться на их материалы о вашей семье? Да и раздел Память все еще пустует... Вобщем, дайте знать, как освободитесь - буду рад чем-то помочь.--Fastboy 21:32, 15 мая 2015 (UTC)
        • загрузила по ссылки фотографии из семейного архива, теперь незнаю как мне их добавить на страницу. Попыталась добавить ссылки в текс статьи, активных ссылок не вышло и фото не показались. Это первый такой опыт. Может вы мне окажете помощь? Также, фото в Кремле с Калининым подгрузилось не то, там другой человек в центре, я незнаю как поменять название.не нашла инстументов. с уважением Пияшева М.Д.

Залесский

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Кржижановский#Пияшев, Иван Иванович.

Добрый день! Как Вы считаете, допустимо ли использовать эту справку из опуса Залесский К.А. Великая Отечественная война. Большая биографическая энциклопедия, 2013 г.? Или лучше воздержаться... --Fastboy 13:48, 17 апреля 2015 (UTC)

Моё мнение, что лучше воздержаться. Хотя официально эта макулатура (а эта книга - тоже макулатура) Залесского вроде пока ещё не запрещена. Кржижановский 18:32, 17 апреля 2015 (UTC)

Спасибо. Там есть несколько утверждений, которые не подтверждаются другими источниками: «его полк был разгромлен в боях с противником» (по другим источникам - прорвался с боями из окружения, сохранив личный состав, один из немногих командиров, которому это удалось летом 41-го), «В февр. 1943 за допущенные просчеты отстранен от командования» (какие просчёты? на Санчарском перевале вроде всех победили), «пользовался личным доверием Л.П. Берии» (по другим источникам - это слухи). Где бы это всё перепроверить... --Fastboy 05:44, 18 апреля 2015 (UTC)

Я бы даже не пытался. Половину своих утверждений Залесский просто выдумывает, другая часть - это искажённая информация из серьёзных источников. Такое перепроверить невозможно. С уважением, Кржижановский 09:26, 18 апреля 2015 (UTC)

Почему не проверяется, вполне проверяется. Есть официальные докладные, есть материалы расследования, есть биография. Полк он действительно вывел, но оставшаяся численность составила менее батальона, вместе с частями 9-й дивизии суммарно вышел полноценный полк. В феврале 43 он был назначен командиром дивизии Дзержинского, после ее разделения на 1-ю и 2-ю. Сразу же после этого в результате просчетов в организации войск НКВД на Северном Кавказе было принято решение объединить все войска НКВД в единую дивизию, которую возглавил Пияшев. После завершения выполненной задачи - отступления противника с Северного Кавказа, Пияшев вернулся к командованию дивизией им. Дзержинского. Что касается Берии, то тут может и слухи конечно, но подтверждающих фактов море. По крайней мере он был единственным командиром дивизии, подчиненным непосредственно Берии. Ни до него, ни после таких не было. Fil211 12:50, 19 апреля 2015 (UTC)

Просто Залесский пишет оценочно: «его полк был разгромлен в боях с противником». А эта оценка не совпадает с другими данными. Собственно, это может стать формальным поводом запретить использование этого источника.--Fastboy 20:46, 19 апреля 2015 (UTC)

Я против запрещения Залесского, у него много полезного, но то что за ним все надо перепроверять это факт Fil211 07:49, 20 апреля 2015 (UTC)

Ну по крайней мере, в данном случае, по И. И. Пияшеву, я нашёл, на что его можно полностью заменить - на {{книга:Комкоры т1}}{{книга:Комдивы т1}}. В остальном - если его уже не раз ловили на дезе, то зачем наступать на одни и те же грабли?--Fastboy 14:47, 20 апреля 2015 (UTC)

Опоздали чуточку. Две книжонки этого лжеца уже давно запрещены к использованию. И эту тоже надо бы запретить. я уже даже подавал запрос в ВП:КОИ, но он что-то завис, и, наверное, уже в архиве. Кржижановский 09:54, 20 апреля 2015 (UTC)

Мы с вами уже дискутировали по этому поводу. Он не лжец, он просто плохой ученый с хорошими побуждениями. То что он делает очень нужно, и я не считаю, что лучше качественно чем никак уместно в данном случае. Кстати в комдивах, комкорах, ошибок ненамного меньше. Вплоть до того, что одной дивизией двое одновременно командуют Fil211 05:52, 21 апреля 2015 (UTC)

Он лжец и клеветник. Никаких ошибок. Если хотите, это моё профессиональное мнение как учёного. Кржижановский 05:27, 22 апреля 2015 (UTC)