Обсуждение:Побег (телесериал, 2010)

Untitled

В интересных фактах была информация:

• В 10 серии в моменте где «Цыган» обнаруживает дыру в полу, видно, что он просто поднимает лист гипсокартона которым была закрыта дыра, хотя в предыдущей серии герои прочно присверлили её саморезами.

Убрал, посколько только что посмотрел этот момент. «Цыган» поднял гипсокартон вместе с досками, к которым был прикреплен саморезами, как положено. Единственное, на что можно обратить внимание: изначально доски были вдоль помещения, а когда поднимались — оказались поперек. Это явный ляп, хоть и незначительный.

В примечаниях была информация:

• В 12той серии, на памятнике матери Максима, Натальи Паниной написан год рождения (1970),т.е. ей было 30 лет, а её сыну 17. Получается что Панина родила сына в 13 лет.

Убрал, т.к. действие фильма происходит в 2010 году, значит Н. Паниной, родившейся в 1970, было на момент смерти не 30, а 40, и, соответственно, родила она в 23. 217.118.78.103 14:35, 2 сентября 2011 (UTC)Габерцеттель-********* А.

Ссылки и критика

Можно привести целое море отзывов об этом «клоне», в частности, на Кинопоиске, который хотя и включён в число спам-ссылок, всё же обладает определённым авторитетом с точки зрения того, что именно сам народ даёт оценку фильмам, рейтинг этого недосериала равен 2 из 10. Отзывы большие, качественные и аргументированные. Я не призываю удалять эту статью, нет, статьи о фриках тоже имеют право на существование. Но я не хочу, чтобы здесь было только мнение Первого канала, о том, какой это замечательный фильм. Согласен, в своём абзаце я может быть и перегнул палку, и можно всё это написать в более обтекаемых фразах. Но раздел по критике этого клона должен быть в статье, причём аргументированный, со ссылками на АИ и этот раздел должен помочь читателю понять, что ему подсовывает отечественное ТВ. И ссылки будут, и критика будет. Нещадной.--Soul Train 12:53, 26 ноября 2010 (UTC)

Дополнение — на Кинопоиске 32 отрицательные рецензии, 4 нейтральные, 3 «положительные», прочитав которые ясно, что один из них просто ошибся колонкой, поскольку там явно отрицательная критика этого клона, второе мнение скорее нейтральное, поскольку отмечаются и недостатки, и одно мнение — явно положительное. Единственный человек, который поставил 10 из 10. Ещё и умудрился назвать американских актёров бездарями. С точки зрения статистической вероятности, это скорее всего был специально заказанный материал. Даже если это не так, статистика говорит сама за себя.--Soul Train 13:09, 26 ноября 2010 (UTC)

Товарищ, а вам таки известно о таком явлении, как продажа прав на интеллектуальную собственность? На Западе это широко практикуется. В частности и в случае с созданием русской версии сериала имела место именно такая сделка. Так что детский крик на лужайке по поводу клонов оставьте для статей о видеоиграх. Это первое. Второе: называть "обладающими определённым авторитетом" сайты, где "народ сам даёт оценку фильмам" - это просто смехотворно. Обладая минимальными литературными способностями в плане написания текста различными стилями и умея пользоваться прокси, можно за пару часов настрочить сотню таких "рецензий" от лица "разных людей". Давайте, может, в статьях о музыкальных группах начнём давать ссылки на обсуждения данных коллективов в контактниках и одноклассниках? А что, интернеты и так уже давно катятся неизвестно куда - давайте ещё и "Википедию" превратим в филиал соцсетей. --R-Walker 05:15, 30 ноября 2010 (МСК)

И третье: учитывая то, что произошедшее в последней показанной на данный момент серии русской версии перерезание Логопедом горла Кобакидзе соответствует аналогичному эпизоду между Пакетиком и Абруцци в серии "Третий лишний" оригинального фильма, то с уверенностью можно сказать, что на данный момент русская версия находится не более чем на середине первого сезона. А на таком этапе рецензий не стал бы писать ни один хоть сколь-нибудь уважающий себя кинокритик.--R-Walker 05:35, 30 ноября 2010 (МСК)

Согласен с R-Walker. Добавлю - в русском "Побеге" нед бездумного копирования сцен и эпизодов из оригинала. Есть несколько существенных отличий. В оригинале очень широко показана "компания" - в государственный заговор вовлечены президент, вице-президент, руководство ФБР, на "компанию" работают (не зная этого)множество других людей. Здесь же показаны только министры финансов (якобы убитый Маценко и его преемница) и некие люди из некой организации, напоминающей наше ФСБ - ее название звучит примерно как "Управление специальных расследований", точно не помню. В русском фильме предельное внимание сосредоточено именно на тюрьме, на побеге и, как говорят авторы фильма, на стремлении человека к свободе. И таких примеров можно привести не один и не два. Да, и еще: быть осмеянным некоторыми критиками - судьба всех "клонов". Если какие-то сцены в фильме удались, но в оригинале есть похожие, то скажут, что своровали. А если нашли что-то свое, но некоторые рители решили, что оригинал лучше, а русские опять сделали плохо. Maks Stirlitz 05:54, 30 ноября 2010 (UTC)

Я же ещё добавлю, что в разделе "Критика" как минимум странно выглядит фраза "практически все критики и зрители оригинального сериала". По какому критерию автор раздела определяет, являются ли они "практически всеми", или не являются? Автору следует найти чёткое обоснование использования подобных синтаксических конструкций, или на них будет установлена соответствующая плашка "Источник?", а при последующем ненахождении оного упомянутые конструкции будут благополучно выпилены, ибо "Википедия" - не стены в контактниках. R-Walker 11:06, 30 ноября 2010 (МСК)

Я то уж найду удачные фразы, чтобы открыть глаза всем на истинную сущность этого клона, будьте уверены.--Soul Train 11:54, 30 ноября 2010 (UTC)

Удачность ваших фраз вы таки можете оставить для собственной стенки в "контактнике". А "Википедия" - это не место для упражнений в эпистолярном жанре. Посему до нахождения вами данных, подтверждающих ваши слова, в разделе "Критика" будет стоять плашка "источник?", а при ненахождении оного в течении двух недель, начиная с сегодняшнего дня, раздел будет выпилен до появления в статье настоящих кинокритиков. R-Walker 15:07, 30 ноября 2010 (МСК)

Дело ваше, но вы занимаетесь чистой пропагандой, пытаясь всем "раскрыть глаза". Поймите наконец, здесь не место для пропаганды и для выражения личных взглядов. В обсуждениях - пожалуйста, выражайте сколько угодно, но не в статьях. Здесь мы пишем энциклопедию - а в энциклопедии нужна в первую очередь информация, которую могут понять и принять все, а не только поклонники американской версии (кстати, уважаемой мной)Maks Stirlitz 12:11, 30 ноября 2010 (UTC)

Равно как и мной. Добавлю также, что экзальтированная манера речи товарища Soul Train'а явно не способствует созданию имиджа объективного кинокритика. R-Walker 15:22, 30 ноября 2010 (МСК)

Только признайтесь сразу - вы с Первого канала, либо имеете отношение к съёмочной группе, либо сам актёр? Потому что иным объяснить вашу регистрацию и мгновенное редактирование только этой конкретной статьи, отстаивание того, какой этот клон хороший, объяснить нельзя. С 12-ю то процентами рейтинга на Кинопоиске и полным опусканием клона на всех специализированных и неспециализированных форумах очевидно, что компании «Первый канал» невыгодно объективное отражение в статье фактов и критики - то, что очевидно для всех незаинтересованных людей, смотревших оригинальный шедевр Шёринга.

А вам, по-видимому, невдомёк, что незаинтересованное мнение - это не обязательно мнение, совпадающее с вашим. Что ж, с возрастом ваш юношеский максимализм пройдёт, молодой человек. Это первое. Второе: ситуация с моей регистрацией куда проще ваших параноидальных теорий заговора - я уже много раз здесь регистрировался. Когда аккаунт надоедал - создавал новый. Флейма с нескольких аккаунтов не провоцировал - так что всё в рамках правил. -- R-Walker 19:46, 30 ноября 2010 (МСК)

• А я и не претендую на лавры кинокритика. Но, во-первых, я добьюсь того, чтобы статья про сериал была возвращена в исходный вид, а во-вторых, я не дам в статье про клона писать о том, какой он хороший и прекрасный, когда этого нет в помине. Только АИ.--Soul Train 12:38, 30 ноября 2010 (UTC)

Ну-ну. Добивайтесь и не давайте. Был уже один такой. Более подробно о его печальной судьбе можете почитать, погуглив интернеты. -- R-Walker 19:46, 30 ноября 2010 (МСК)

P. S. Словосочетание "хороший и прекрасный" - смысловая тавтология. -- R-Walker 20:21, 30 ноября 2010 (МСК)

Уже лучше (что, по-видимому, является заслугой вовсе не Soul Train'a, а AI99999). Развивая поднятую последним тему орфографии, в раздел следует внести некоторые синтаксические исправления: 1) Фразу "по мнению критиков, данный сериал — неудачная попытка скопировать оригинальный сюжет американского сериала" следует заменить на "по мнению некоторых критиков, данный сериал — неудачная попытка скопировать оригинальный сюжет американского сериала" - упомянутые критики не являются всеми критиками. 2) "Критике подвергаются неудачная игра большинства актёров" - а вот эта фраза является синтаксически перегруженной: если говорится о том, что игра актёров подвергается критике, значит фраза сама по себе подразумевает, что те, кто её (игру актёров) критикует, считают оную неудачной. Поэтому следует убрать слово "неудачная". Внёс соответствующие правки. -- R-Walker 22:30, 30 ноября 2010 (МСК)

И ещё, товарищ Soul Train, довожу до вашего сведения, что раздел "Интересные факты" писал не я. Так что мне от того, что вы обляпаете тамошнюю информацию плашками "источник?", ни холодно, ни жарко. Хоть после каждого слова её ставьте. Этим вы демонстрируете лишь собственное соколовство, не более того. -- R-Walker 22:39, 30 ноября 2010 (МСК)

• Прекратите так себя вести. Плашки я расставляю вовсе не из-за вас.--Soul Train 19:42, 30 ноября 2010 (UTC)

И как конкретно я себя веду? Я лишь отвечаю на ваши сообщения с соответствующей им эмфазой. -- R-Walker 22:48, 30 ноября 2010 (МСК)

Идём дальше. Первое и второе предложения раздела "Критика" противоречат друг другу. Впрочем, менять это, или нет - личное дело автора раздела. Подобное негативно характеризует лишь стиль его письма, не более того. -- R-Walker 23:00, 30 ноября 2010 (МСК)

Уважаемый Soul Train, не совсем понимаю вашего запроса на источник в том месте, где указано, что под именем Коба был известен Сталин. Если желаете, могу предоставить источник - им может стать любая биография Сталина. А вообще, считаю этот запрос некорректным, так как во-первых это общеизвестный факт, а во-вторых это не историческая статья, где даже такие общеизвестные факты желательно подкреплять источниками. Maks Stirlitz 06:50, 1 декабря 2010 (UTC)

Согласен--Soul Train 07:46, 1 декабря 2010 (UTC)

Кстати не понятно, о какой объективности критиков может идти речь, если по третьей ссылке автор статьи несёт следующую чушь:

«Побег из тюрьмы» на русский лад будет длиться 22 серии, а не 81. Скорость происходящих на экране событий увеличена в разы. То, что в оригинальном проекте показали за 6-7 серий, в российской версии обыграно всего за две. Некоторым ускоренный вариант развития событий нравится, но большинство считают, что из-за этого происходящее на экране выглядит смешным и скомканным.

Автор статьи явно не видел ни оригинального, ни русского "Побега", иначе знал бы, что оригинальный сериал не монолитен, а состоит из четырёх сезонов, причём в первом из них именно 22 серии. По этому же принципу снимается и русская версия, что чётко видно из линейки событий (можно взять хотя бы приведённый мной выше пример с попыткой убийства Абруцци Пакетиком и Кобакидзе Логопедом соответственно). Так что советую поменять наличествующие в статье ссылки с критическими обзорами на обзоры хоть чуть-чуть менее бульварного характера. -- R-Walker 22:06, 2 декабря 2010 (МСК)

• Ничего я менять не собираюсь, тем более по вашему наставлению.--Soul Train 20:55, 2 декабря 2010 (UTC)

А с чего вы взяли, что я обращался к вам? Моё сообщение было оставлено для патрулирующих, дабы правки были сделаны ими. Впрочем последние решили подойти к делу ещё серьёзнее, и убрать не ссылки, а само слово "критики" вообще. Теперь в статье используется формулировка "те, кто критически относится к сериалу", что в полной мере соответствует принятому в "Википедии" принципу нейтральности, поскольку авторов приведённых вами обзоров критиками можно назвать с очень большой натяжкой. -- R-Walker 10:40, 3 декабря 2010 (МСК)

Очень рад, что вы удовлетворены текущей формулировкой.--Soul Train 08:16, 3 декабря 2010 (UTC)

Примечания

"Российские продюсеры решили оставить оригинальную музыку, однако для фильма пришлось ее восстанавливать из общего файла Музыкальному продюсеру Антону Шварцу [6]"

Что имеется в виду? Из какого общего файла? ) Типа музыкальный продюсер вырезал музыку из оригинального сериала и затирал речь и т.д.? Что за бред? Эта музыка в сети лежит свободно, чистая. Да и при покупке прав у FOX нашим производителям наверняка передали все элементы оформления, включая музыку. 95.27.47.7 21:12, 9 января 2011 (UTC)Гей Кал

Интересные факты ещё не вышедших серий 2-го сезона

Откуда взята информация по 7-й и 8-й сериям? На 2+2 "Побег-2" идёт по выходным, то есть 7 серия будет 26 мая. По 1-му 7-я серия будет только сегодня (23 мая). То бишь эти серии ещё никто не видел. (За исключением тех, кто учавтвовал в сьёмках и кучи других людей...) Или они уже где-то лежат?

Chuvi.w 14:51, 23 мая 2012 (UTC)

Всё понял. На украинском 2+2 выходят по 2 серии сразу. Chuvi.w 09:19, 24 мая 2012 (UTC)

в первом сезоне фамилия у Алексея Малахин, во втором Чернов.

95.128.244.10 09:42, 7 июня 2012 (UTC)Дмитрий

Автор всех протроллил датой третьего сезона.95.128.244.10 09:44, 7 июня 2012 (UTC)Дмитрий