Обсуждение:Поединок Пересвета с Челубеем на Куликовом поле

Последнее сообщение: 5 лет назад от Ragnwald в теме «Нелепость картины»

в каком городе они сражаются?--188.123.245.49 16:03, 26 сентября 2013 (UTC)Ответить

если все очень упростить, то это Юго-Восток Тульской области, более конкретно историки однозначно не знают :) JukoFF 16:18, 26 сентября 2013 (UTC)Ответить

Нелепость картины

править

1.Всадники наносят удары копьями через шеи коней - такое может быть только если один из поединщиков пытался уклониться от схватки. 2. Малахай Челубея при сшибке должен слетать вперед, а не назад. 3. Пересвету сунут удлиненный щит пехотинца. Всадник, защищаясь, зацепится щитом за шею коня. 4. У Челубея отсутствует сабля и лук - обязательное оружие знатного кочевника. 5. Татары всегда метали копья (дротики)в противника, т.к. не применяли тяжелых броневых панцырей (кольчуга защищала только от стрел)и вели "огневой" бой на дистанции. 6. Картина антиисторична - "поединки" в татаро-монгольском войске отсутствовали. Применялась тактика "пляски" (термин средневекового русского военного искусства, описывающий тактику боя татар), когда конница татар шла плотной массой, разворачиваясь перед строем противника и уходя, на повороте, осыпая его тучей стрел и дротиков - на расстоянии броска. На удалении луки перезаряжали, получали в обозе новые дротики и возвращались к противнику. Т.е. вращался клубок конницы, вокруг скученной массы противника. 7. Описание картины фальшиво. Картина использует аллюзию для описания колеблющегося результата борьбы Германии и СССР в 1943г. В последующих репликах картины Авилов изображает Челубея почти поверженным - последний вариант непременно входит в школьные учебники. А. Пономарев 176.62.180.101 06:46, 7 мая 2014 (UTC)Ответить

И? JukoFF (обс) 14:26, 17 сентября 2014 (UTC)Ответить

2.Изображен явно не момент сшибки, а развитие поединка. Кони на сшибку не на задних ногах подбегают. 3.У Пересвета вполне себе кавалерийский щит, прикрывающий ноги всадника и круп лошади. 4.Зачем в церемониально-выставочном поединке лишнее оружие, вроде лука? У рыцарей на турнирах тоже луков не было. Рядом со знатным кочевником нет табуна лошадей и гарема наложниц, которые также должны быть его обязательным атрибутом. 6.Картина иллюстрирует не исторический факт, а летописный эпизод. Ragnwald (обс.) 19:29, 17 ноября 2018 (UTC)Ответить

Победа Пересвета

править

Очень интересно как победил Пересвет, когда оба умерли? :D :D :D - 94.26.11.29 17:44, 29 октября 2014 (UTC)Ответить

Так же, как побеждает фехтовальщик, нанесший укол на четверть секунды раньше, чем получивший ответный. Так же, как побеждает сумотори, упавший на долю секунды позже, чем соперник. Пересвет, по преданию, вышиб смертельным ударом Челубея из седла, а сам, также получив смертельную рану, остался на коне ещё на несколько минут.Ragnwald (обс.) 19:17, 17 ноября 2018 (UTC)Ответить