Обсуждение:Пол Атрейдес

Untitled

Да =). Наверно вы правы. Увлекся я что-то описанием. M0d3M 18:44, 11 июн 2005 (UTC)

У нас, наверное, есть куча мест, где надо вешать это предупреждение… — doublep 18:51, 11 июн 2005 (UTC)

Пауль или Пол ?

По-моему, читаться должно, все-таки как "Пол", Херберт же не француз. Не видел переводов с Паулем (хотя они, разумеется, возможны). В фильмах (в оригинальном английском треке) тоже был Пол, а не Пауль. Grain 04:46, 14 ноября 2007 (UTC)

Давно уже много раз обсудили.^[кто?] Самый известный и самый качественный перевод П. Вязникова, и он объясняет тот или иной выбор произношения. Пауль. --Agof[K.P.²] • [Глаго́ль/ Ве́ди] 16:39, 14 ноября 2007 (UTC)

Кстати, можно поинтересоваться, где обсудили? — Klimenok 16:15, 28 августа 2008 (UTC)

Пол, разумеется! Однозначно! Не надо тащить в Википедию эту лютую бредятину с Паулем! 46.147.248.211 10:45, 14 сентября 2020 (UTC)

Чани (он, она или что-то более?)

Я прошу прощения, не дошел еще до этих моментов в кинге, но, читая описание, несколько вошел в ступор. Чани это мужчина, женщина или что-то третье?

"...фримэнка Чани.

После смерти Чани ушел в пустыню и считался погибшим, но впоследствии вернулся в облике слепого проповедника. Был убит в конце книги «Дети Дюны» жрецами его сестры Алии во время произнесения речи с критикой культа своей личности и религии Алии."

Мда. Чани разумеется никуда не "уходил". В пустыню ушёл Пол Атрейдес после смерти своей наложницы (фрименки по происхождению), которую звали Чани (Вариант: Чени, Чейни). Но получилось забавно, да. (огромная просьба не ставить эту хрень: "это сообщение написал, но не подписал...". Не люблю я этого.)

83.220.45.210 10:10, 26 марта 2008 (UTC) D.J.

Название

Предлагаю переименовать статью в «Пол Атрейдес». Причина: Сейчас в названии находится символ, не вводимый на обычной клавиатуре с обычным драйвером. Advisor 20:52, 5 октября 2009 (UTC)

За 10 дней возражений не поступило, переименовал. Advisor 21:49, 14 октября 2009 (UTC)

Всё-таки Пауль и Фримен

Вопрос про "фременов" или "фрименов" (переведите фремен на английский и получится freman), а вот "ФРИМЕНЫ (от англ. «free men» — «свободные») — Свободный Народ Арракиса, жители Пустыни, потомки Странников Дзенсунни. В Империи их часто называли «пиратами Пустыни»" (взято с thedune.ru - Дюна - пряный мир - лучший ресурс в рунете по Дюне!

Вопрос про "Пола" или "Пауля" это на вкус каждого. Мне больше нравится "Пауль" и я буду с пеной у рта спорить, что он не ПОЛ! Пауль Атрейдес!!! Цитирую статью П. Вязникова "Его звали Пауль": «Да, именно Пауль! Некоторые читатели, привыкшие к „Полу Атридесу“, возможно, возмутятся. Но чего возмущаться-то? Действие романа происходит в далеком будущем. Язык, на котором объясняются персонажи — явно не английский, он называется „галакт“ и имеет „англо-славянское происхождение“, при этом половина и даже больше терминов взяты из арабского, фарси и других языков. Имена в ходу — самого разного происхождения: тут и „славянин“ Владимир Харконнен (имеется в виду только происхождение имени), и „тюрок“ (или „араб“?) Император Шаддам, и „англичанка“ Джессика… Имя сына герцога Лето пишется „Paul“ и по-английски должно бы читаться, конечно, „Пол“. Но, как сказано выше, дело происходит в далеком будущем и язык у них НЕ английский; а то же имя французы произнесут как „Поль“, немцы — как „Пауль“, и т. д. „Пол“ — слишком отчетливая „1/2“, в то время как холодноватое „Пауль“ — имя куда как подходящее для этого персонажа! И всё, возражения не принимаются. „Лито Атридес“ — не согласен! По-английски он Leto, явно не от Lito (приносить в жертву — лат.) и не от Lithos — камень, тогда б и писался через „i“, а от Letum (смерть) и Leto (умерщвлять). Значит — Лето. Даже несмотря на созвучие. Пишут „Атридес“ и говорят, что он — потомок Атрея. Да уже сейчас у Менелая и Агамемнона (чьим папой был Атрей) наследников не сыскать, а уж в таком будущем…» Полная версия в книге "Дюна" от АСТ или на сайте [1] — Эта реплика добавлена участником BadBoyAlex (о • в) [2]

Помогите лучше со спасением статей о Дюне. Вот список статей, которые всё ещё могут быть удалены:

22 октября 2009:

• Википедия:К_удалению/22_октября_2009#Кайтайн
• Википедия:К_удалению/22_октября_2009#Каладан
• Википедия:К_удалению/22_октября_2009#Гьеди Прайм
• Википедия:К_удалению/22_октября_2009#Салуса Секундус

23 октября 2009:

• Википедия:К_удалению/23_октября_2009#Кимек
• Википедия:К_удалению/23_октября_2009#Фремены
• Википедия:К_удалению/23_октября_2009#Сардаукары
• Википедия:К_удалению/23_октября_2009#Крис-нож

25 октября 2009:

• Википедия:К_удалению/25_октября_2009#Тлейлаксу
• Википедия:К_удалению/25_октября_2009#Дом Ордос

26 октября 2009:

• Википедия:К_удалению/26_октября_2009#Майлз Тег
• Википедия:К_удалению/26_октября_2009#Дункан Айдахо
• Википедия:К_удалению/26_октября_2009#Владимир Харконнен
• Википедия:К_удалению/26_октября_2009#Квисатц Хадерах
• Википедия:К_удалению/26_октября_2009#Иблис Гинджо

А потом уже и поговорим что к чему и как именовать. Должны же Вы сделать что-нибудь полезное для мира Дюны прежде чем диктовать свои условия... Advisor ^{Говорить}_{Оценить} 17:36, 4 ноября 2009 (UTC)

Да, кстати действительно Пауль - надо вторым значением подписать(хотя бы). Но пока сего делать не буду ибо итак уже вопрос с Лето/Лито трудно решается , а Advisor действительно большой вклад внёс и много работает над статьями - поэтому не хотелось бы, чтобы возникло впечатление, что имею лично против него, или, что его вклада здесь не ценят Рулин 14:44, 1 декабря 2009 (UTC)

Выставление на переименование.

Да не сочтетёт сообщество нижеследующее призывами к флешмобам(ибо это не так), но при дальнейших выставлениях на Переименовании в Пауль, необходимо предупредить основных сторонников Пауля и Пола о начале такого процесса, чтобы обе стороны собрали достаточную доказательную базу, ссылки на АИ и т.д. Потому что иначе те, кто разбирается в этом вопросе за недели не соберуться, и не подготовяться. А нет серьёзного обсуждение - лучше вообще тогда не ставить вопрос, чем ставить несерьёзное. Рулин 23:11, 15 января 2010 (UTC)

Касамо прошедшего обсуждения - аргумент про Орисс не состоятелен, т.к. орисс нежелателей в Википедии. А вне её - как раз наоборот - вся информация полученная человечесвом - возникла имеенно и исключительно путём орисса. А Википедия - не есть средство получения информации, а есть средство сохраниния уже полученной. Другое дело, что в обсуждении были другие, более сильные аргументы.Рулин 23:15, 15 января 2010 (UTC)

Я говорил, что это оригинальное исследование Вязникова, но, понятное дело, что в Википедии это ориссом не является. Но Вязников отталкивался именно от своих представлений об имени, а не от реального произношения, именно по этому я и написал эту фразу. Что до оповещения - выносил на переименование анонимный участник, который особой аргументации не привел. Теперь же выставление на переименование без новой аргументации в любом случае будет нарушением правил и закрываться сразу же.-- Vladimir Solovjev (обс) 06:53, 16 января 2010 (UTC)