Обсуждение:Православие по странам

«Это вторая после католичества христианская религия по популярности» — а третьи кто, в таком случае? Сомнительное утвердждение, особенно если сгрести «до кучи» толпу разномастных т. н. «протестантов» --Bilderling 12:15, 22 апреля 2010 (UTC)

\\Русская православная церковь по факту является главным мировым центром этой религии\\ Жестокий треш... Такой перл удалять нельзя, пусть все читают и аплодируют. SamuelArchitect (обс) 09:41, 7 июля 2016 (UTC)

Оформление

Может быть, каждый раздел оформить в виде таблицы по примеру Православие в Северной Америке? --Debian07 11:51, 26 апреля 2010 (UTC)

Безусловно всё нужно оформлять в виде таблицы, лучше общей, чтоб сортировать можно было. Но главное — источники. Я сделал примерный образец. --Koryakov Yuri 08:20, 27 апреля 2010 (UTC)

Приму участие в оформлении. Не понял насчет общей таблицы. Сделать одну таблицу на все континенты? --Debian07 11:18, 27 апреля 2010 (UTC)

Да, на все континенты. Но можно и по отдельности. --Koryakov Yuri 16:50, 27 апреля 2010 (UTC)

Делаю по отдельности. --Debian07 20:20, 27 апреля 2010 (UTC)

Три графы

Три графы непонятны: Численность соответствующих этносов, Процент от всего населения и Процент от всех «этнических» христиан. Какие этносы имеются ввиду и является ли термин «этнические христиане» энциклопедическим?

Не секрет, что во многих странах православными считают всех кто относится к народам, большинство верующих которых традиционно исповедует православие. Поэтому многие цифры соответствуют именно этой категории. В то же время в других случаях используют другие критерии, скажем, ответ в переписи населения, ответы в опросах, данные епархий и т.д. Теоретически для каждой страны нужно дать возможность указать оба типа численностей (хотя не везде их удастся заполнить). Ничего не-энциклопедического в понятиях "православные народы", "этнически(е) православные" и аналогичных я не вижу. При условии, что мы чётко оговариваем, что имеется в виду.

Нужно четко определить эти понятия. Как только будет ясен окончательный формат таблиц, я займусь оформлением. Не возражаете, если я попрошу Testusа высказать свое мнение и предложения о таблице? --Debian07 18:42, 29 апреля 2010 (UTC)

Разумеется. Я думаю, что лучше идти следующим путём: взять какой-нибудь регион и попробовать сделать для него таблицу со всеми ссылками и пояснениями. Тогда будет лучше понятно что и как. Также надо написать введение и в нём попытаться дать нужные определения и пояснения, это тоже добавит ясности в наших головах. А потом уже можно заняться глобальным оформлением. --Koryakov Yuri 13:00, 30 апреля 2010 (UTC)

Тут я за ночь ещё подумал, что:

• считать проценты от всех христиан мы замучаемся и это наверно не так важно, так что соответствующие два столбца можно убрать;
• зато хорошо бы сделать столбец с указанием числа приходов в стране (эта цифра гораздо легче находится и подтверждается, чем число людей)
• и ещё столбец с указанием юрисдикционной принадлежности имеющихся приходов, возможно с указанием в скобках их числа; скажем, так: КП (25), РПЦЗ (19), АлПЦ (2).... --Koryakov Yuri 07:50, 28 апреля 2010 (UTC)
• Согласен со всеми тремя предложениями. --Debian07 07:59, 28 апреля 2010 (UTC)

Название

Может быть, переименовать в Православие в мире? --Debian07 20:21, 27 апреля 2010 (UTC)

Да, я уже сам хотел предложить. Переименовываю. --Koryakov Yuri 07:36, 28 апреля 2010 (UTC)

Достоверность под большим сомнением

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html тут куда более достоверный источник . 95.52.114.41 07:49, 22 августа 2010 (UTC) На большинство цифр не дано вообще никаких источников! Цифры дело такое - вольного обращения не любят. Из тех источников, что есть, некоторые сомнительны.
Особенно сомнительны данные по Эфиопии и по России (сравните - там указаны источники). Вы что, всех русских автоматически туда записали??

Подправьте цифры и приведите источники, а то я тут всё поудаляю:) Шаблон не снимать!--89.110.27.231 04:14, 16 июня 2010 (UTC)

Карта в самом начале статьи тоже странная какаято - в числе православных стран нету Эфиопии и Армении, зато есть Камерун, Кения, Уганда, ДРК. --Umnik 16:24, 16 августа 2010 (UTC)

Православие (в том смысле, в котором оно имеется в виду в этой статье) в Эфиопии и Армении представлено лишь русскими да греками, коих там не густо. А вот данные по африканским странам, особенно Уганде, нуждаются в подтверждении серьёзными АИ, это да.--Koryakov Yuri 07:52, 17 августа 2010 (UTC)

Объясните человеку конкретней - копты и армяногрегорианская церкви не православные хоть и восточные. Это так называемые дохалкидонские. Православные только те которые признают Семь Вселенских Соборов. Армяне и Эфиопы по большей части не признают. Мало того культ раста - это эфиопский культ хоть и популярен он больше сейчас на Ямайке. 95.52.114.41 07:08, 22 августа 2010 (UTC)

Это я раньше правил. Для самых тупых - я православный, но над вашим усердием не по Бозе, можно только смеяться. Вы при нынешнем уровне разврата и мерзости ещё и сатанистов в православные запишите. Во первых данные Правмира, источника уважаемого мной, но весьма пристрастного сомнительны. Во вторых даже они показывают что минимально соблюдающиххоть какие то церковные традиции всё таки 73 %, а это минимальное условие чтобы хоть как то называться православным. Православный но в Бога не верю - это не православный. Вы хоть исповедание веры унайти что такое прежде чем писать. Да некоторые из них поучаствовали в шаманском обряде крещения , а для них это именно так, и ушли и Исуса Христа Богом не считают. И что ? их в православные ? Так что 73% и то очень щедрая цифра. Hatchiko 16:53, 14 ноября 2011 (UTC)

Ну и свинарник в статье

Ну и свинарник в статье нагромождение просто фантасмогоричное. Страны по три раза повторяются нет никакого единообразия. В частности разделов нужно меньше. Нет никаких АИ. Поэтому я решил буду править - мнимальный АИ это фактбук ЦРУ. Это источник тоже с неточностями. В частности дохалкидонские церкви в обычаи США относятся к ортодоксам. Но это не православные церкви. Даже старообрядцы более православные чем они. Только признающие учения 7 соборов православные. Кроме того указываются числа не в тысячах а до человека - такими неустойчивыми микрообщинами можно и должно принебречь в общей статистики. И указывать всё в тысячах без повторений по странам, и всяких передних азий. Страны должны учитываться один раз в одном регионе и таблицы быть единообразней всё я вперед пошел. И кстати ребята - свои 73 % православных в России можете засунуть себе ... никаких АИ на эту тему нет. Максимально ВЦИОМ показывает 53% верующих. Православных по определению не может быть больше этого числа. Православный но не верю в Бога однозначно трактуется как не православный. Тут не может быть вариаций. Кто му же что это за бред - этнический православный - это аналогично этнический филателист или этнический гомосексуалист. Кончайте тут пропаганду разводить. Есть что нибудь АИ чтобы поравить ЦРУшников - милости просим. А иначе будет жалоба на ВП:НТР. 95.55.254.105 09:52, 22 августа 2010 (UTC)

• Касаемо систематизации регионы ООН это не самое лучший выбор так как они размыты и в точности не определены. В тоже время по определению Юнеско есть понятие Западная Европа Оно твердо устоявшееся на протяжении многих лет. И разделение это вполне естественно и тем что это страны из покон веков не попадавшие под влияние православие и православие им не в коей мере не традиционно. Напртив остальные страны европы в той или иной мере православны или имели в прошлом некоторое отношение к этоой традиции. Так что не стоит запутывать людей новыми ооновскими неустоявшимися определениями. Вполне хватит просто ссылок на статьи по данным субрегионам под заголовком Европа. Далее Грузия и Азербайджан традиционно не входят в Европу и относятся к азиатским странам как и Турция хотя они и имею территории в Европе по новой классификации. 95.55.254.105 10:43, 22 августа 2010 (UTC)
  • Что за ошибки - 94% православных в Армении - армяне же преимущественно относятся к армянской апостольской церкви, это древневосточная церквь.--Draa kul 11:18, 17 ноября 2012 (UTC)

Почему именно такая разбивка

Разбивка была сделанна именно такой для удобства восприятия информации. СНГ это традиционный конгломерат составляющий основу православного мира. В Европе согласно представленым зонам в классиификации ООН и меются и культурные особенности и кроме того Европа традиционный центр христианства и нуждается в более конкретной разбивке. Христианство в Азии малочисленно и поэтому отдельной систематизации не требует. Океания находится в особой зоне что и представленно однако атомизировать до островных государств с одним православным смысла нет. Кроме того это сделано для удобства подсчетов и отсутвия двойного зачёта и путаницы. Грузия ещё раз срана АЗИАТСКАЯ чтобы не говорила пропаганда. Кавказ находится в регион мидл эеаст по англовики даже. 95.52.119.84 03:12, 23 августа 2010 (UTC)

О том откуда первоначальные цифры

первоначальные цифры как выяснилось сверкой были взяты с сайта kuraev.ru http://kuraev.ru/smf/index.php?action=printpage;topic=218009.0 Данный сайт является чисто пропагандистким и не соответсвует критериям ВП:АИ. Те данные что было возможно скорректированы по более авторитетным источникам. Не записывайте в православных всех — это ложь и пропаганда нарушающая ВП:НТЗ многое даже в такой редакции весьма сомнительно. Но ладно — хоть так пока. 95.52.119.84 05:12, 23 августа 2010 (UTC)

• А там, случайно, нет цифр для России? Цифра в статье — 103 миллиона, 73 % населения явно фантастическая даже при самом широком понимании «православности».--Bilderling 06:06, 23 августа 2010 (UTC) --Bilderling 06:06, 23 августа 2010 (UTC)

Блин надо зарегаться но пока так - От туда вся фантастика и прёт. Но кстати у них японская церковь что то маловато получилась. Они учитывают только тех кто так сам себя назвал - но у них вообще то традиция скрывать свою принадлежность к христинству пошедшая от kakure kiristan которые и составили основу паствы Николая Японского после легализации. Или вы думаете что он 5000 тысяч за два года одной горячей проповедью набрал ? Не 1 же век. Всё просто - переход из другой христианской деноминации. Так что оценочно их там несколько больше не 30 а все 55 тысяч. Но конечно с воцерковленностью теже проблемы. Плюс не учтены постоянно проживающие не граждане - те из них кто православные тоже ходят в теже храмы. Никакой альтернативной сети храмов у РПЦ там нет. 95.28.178.172 17:58, 8 сентября 2010 (UTC)

• Есть например такой источник - получается 51% православных. Опросов ВЦИОМ, прямо выясняющих религиозные предпочтения, не найдено.--Draa kul 11:14, 17 ноября 2012 (UTC)

Этнические православные

Не секрет, что во многих странах православными считают всех кто относится к народам, большинство верующих которых традиционно исповедует православие. Поэтому многие цифры соответствуют именно этой категории. В то же время в других случаях используют другие критерии, скажем, ответ в переписи населения, ответы в опросах, данные епархий и т.д. Сейчас, скажем, для Молдавии указана цифра из первой категории, а для России - из второй. Это неправильно, и именно поэтому необходимо два столбца, чтобы была возможность указать оба типа численностей (хотя не везде их удастся заполнить). --Koryakov Yuri 14:26, 23 августа 2010 (UTC) Не нужны эти стобцы. Это просто чушь. Мы тут православных считаем и не более того. Если число где то преувеличено за счет вписывания всех представителей национальности в православные то надо искать просто более достоверные сведения. Вы же предлагаете просто ложь. Лойловщина однако . 95.28.178.172 18:01, 8 сентября 2010 (UTC) 95.28.178.172 18:01, 8 сентября 2010 (UTC)

Православие в Антарктиде

Я когдато смотрел передачу об Антарктиде, и там рассказывалось что в Антарктиде есть тоже одна православная церьковь. Может быть ктото сможет найти сведенья об этой церкви--Gerbeda 08:19, 29 января 2011 (UTC)

Церковь Святой Троицы (Антарктика). --Koryakov Yuri 12:52, 29 января 2011 (UTC)

Карта

Во-первых, карта уже слегка устарела и не отображает нынешней политической ситуации (Судан и Южный Судан). Во-вторых, почему на карте никак не обозначена Эфиопия? Ведь общеизвестный факт, что в этой стране доминирует православие, и даже в табличке указано - Эфиопия - 44 000 - 51 % 5.153.184.187 19:35, 26 ноября 2012 (UTC)

• Вообще-то в Эфиопии доминирует Эфиопская православная церковь, которая, строго говоря, относится к древневосточным, и в силу объективных причин(географических) долгое время развивалась независимо и православной не считается. В табличке указано неправильно.--Draa kul 20:31, 26 ноября 2012 (UTC)
  • Причина всей путаницы простая - в США традиционно все старые христианские церкви именуют "orthodox", без разбора, что не есть объективно. Статья, очевидно, по крайней мере частично переписывалась с англовики.--Draa kul 20:38, 26 ноября 2012 (UTC)