Обсуждение:Просвет (элемент погона)

Просвет

Лента, звезда и крест ордена Св. Георгия 1-й степени. Широкие жёлтые полосы — просветы, узенькие — выпушка.

Просветы на орденской ленте. --5.165.37.221 15:31, 24 августа 2014 (UTC)

• Тут про просветы на погонах статья. Это для чего? С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 15:51, 24 августа 2014 (UTC)
  • Не только о просветах на погонах, а и упомянуты ещё и петлицы. Смысл, создания статьи о просвете на орденских лентах? Маленькая. А информацию о них можно включить и сюда, а название, в дальнейшем поменять на — Просвет (элемент). Всё. --5.165.37.221 10:50, 25 августа 2014 (UTC)
• Статья называется — Просвет (элемент погона). думаю, тут это лишнее, или надо переименовывать статью. А можно АИ на просветы на лентах? Что то мне такое не попадалось. Если не сложно, дайте пожалуйста ссылку. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 15:00, 25 августа 2014 (UTC)
• Не сложно. Пожалуйста.

  Гвардейская лента представляет собой шелковую репсовую муаровую ленту золотисто-оранжевого цвета с нанесенными на ней тремя продольными черными полосами.
  Ширина ленты — 32,5 мм, длина — 1420 мм. Ширина черных полос — 6 мм, ширина оранжевых просветов между ними — 6,25 мм, ширина выпушки — 1 мм.

  Сайт Флот. --5.165.37.221 17:39, 25 августа 2014 (UTC)
  • Это не об орденской ленте. Не надо путать гвардейскую ленту с лентой ордена. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 18:57, 25 августа 2014 (UTC)

Можно упомянуть в статье и Гвардейскую ленту (описание есть). Официальных описаний орденских лент пока не нашёл. Думаю со временем найдётся. Есть вот такое

Колодочка знака II степени имеет две полосы шириной по 2 мм с просветом между ними 1 мм. Колодочка знака III степени имеет три полосы шириной по 1,5 мм и просветом между ними по 1 мм.

[1] --5.165.37.221 20:13, 25 августа 2014 (UTC)

• А это вообще описание какой то левой награды. Это очно не АИ. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 22:19, 25 августа 2014 (UTC)

погон фельдфебелей ННА

Погон фельдфебелей ННА

товарищ Obersachse стчитает что на этом погоне есть просвет(ы. однако ооооочень велика вероятность что это не так. а вы что скажете по этому поводу?--ivm 16:03, 13 января 2009 (UTC)

Рад бы высказаться, да слабоват в этих делах. Правда, есть возможность проконсультироваться у действующих военных геральдистов.leksey 16:50, 13 января 2009 (UTC)

Проконсультуруйтесь пожалуйста,если вас это не затруднит. Спасибо за участие.--ivm 04:34, 14 января 2009 (UTC)

Про петлицы и погоны

То, что было написано про цвета просветов, очень мягко говоря, не соответсвует истине. В Российской армии цветных петлиц нет с 1994 года. Сейчас петлицы представляют собой металическую эмблему, которая крепится на воротник кителя. То же самое у работников прокуратуры.

Что особенно возмущяет, так это то, что у сотрудников прокуратуры просветы синего цвета. Вот тут образцы погонов для прокуратуры: «Описание знаков различия и форменного обмундирования прокуроров, следователей, научных и педагогических работников, имеющих классные чины». Вы даже не представляете, как трудно даже в крупном городе сотрудникам прокуратуры найти нуждные погоны, а всё из-за того, что у них просветы зелёного цвета.

Просветы на погонах ВМФ чёрного цвета встречаются только на двух типах погон: парадные погоны к белой рубашке для офицеров плавсостава флота и парадные погоны к кителю офицеров плавсостава флота. И всё. В береговых войсках флота и морской пехоте просветы красные, в авиайионных частях флота просветы синие. А вот с погонами матросов, старшин и мичманов плавсостава сложнее. У них на погонах есть полоски белого цыета на всю длину погона. Но в отлиичие от погонов сухопутных войск эти полоски расположены не по самому краю погон. Так что можно ли их считать просветами я не знаю. Однако такая особенность существует.

Зачем приведён погон украинского старишины? Где на нём просвет, цитирую: «шириной примерно 0.2 см»?

До реформы 1943 года «шпалы» старшего командного состава представляли собой металические знаки, которые крепились на петлицы таким образом, как показано на рисунке(рисунок, знаю, что петлицы лейтенантские, но крепление везде было одинаковым). Единственными петлицами, которые имели что-то на подобие просвета, были петлицы младшего начальствуюшего состава от ефрейтора до старшины, но только с 1940 года.

--Toks 14:26, 31 января 2009 (UTC)

         Просветы на погонах ВМФ чёрного цвета встречаются только на двух типах погон: парадные погоны к белой рубашке для офицеров плавсостава флота и парадные погоны к кителю офицеров плавсостава флота.

раз встречаются,так зачем стирать. уточнять надо. и у нквд тоже синие. и у кого то причасного к юстиции есть синие. может у чудебных приставов. но синие еть

                 До реформы 1943 года «шпалы» старшего командного состава представляли собой металические знаки, которые крепились на петлицы таким образом, как показано на рисунке(рисунок, знаю, что петлицы лейтенантские, но крепление везде было одинаковым)
пришивные встречались. кстати сказать в жд до 94 года.
      Сейчас петлицы представляют собой металическую эмблему, которая крепится на воротник кителя.

это кстати неправильно называть техзнаки-петлицами

      т с погонами матросов, старшин и мичманов  плавсостава сложнее

они(полоски) с закруглениями-это кант --ivm 18:07, 31 января 2009 (UTC)

Я забыл просто написать, что основным цветом просветов в ВМФ является жёлтый.

Насчёт погон матросов и мичманов. Я не уверен, что у них на погонах кант. Вот у милиционеров на погонах кант - это кант см. рисунок, а вот насчёт матросов, я сомневаюсь см. рисунок.

Насчёт петлиц в ж/д я знаю, но я про ж/д ничего не писал, только про старший командный состав до 1943 года. Зачем не мою фразу вы заключили в рамку?

НКВД нет с 1946. А у милиции до 1947 года просветы на погонах были тоже синего цвета, а сейчас красные.

и у  кого то причасного к юстиции есть синие. может у чудебных приставов. но синие еть

Это у следователей МВД, у ФССП просветы погон не совсем синие. Но ни те, ни другие к прокуратуре не имеют никакого отношения. Очень убедительная просьба: не знаете точно — не пишите.

это кстати неправильно называть техзнаки-петлицами

Весело звучит: техзнак работников прокуратуры. Тогда уж не техзнак, а ведомственная эмблема. А армии - эмблемы родов войск и служб.

Так что насчёт погона украинского старшины, где на нём просвет 0,2 см?

--Toks 09:12, 1 февраля 2009 (UTC)

Вот вам ссылочка: [2]. Тут ясно написано откуда и как появились просветы.

А вот ещё 2 цитаты про просветы с любимого вами сайта http://civil-uniform.narod.ru Думаю, что насчёт просветов на петлицах железно-дорожников вы немного ошиблись.

Про петлицы:

6. Для старшего, среднего, младшего и рядового составана воротнике пиджака нашиваются петлицы из ткани, соответствующей цвету костюма, размером бО Х ЗО мм, петлицы имеют кант золотистого цвета. Нa петлицах старшего начальствующего состава прикрепляются два металлических прямоугольника золотистого цвета размером 20 X 04 мм, для среднего начальствующего состава — один прямоугольник. Прямоугольники прикрепляются под прямым углом к продольной оси петлицы.

thumb Про просветы тут ни слова. А описывается, между прочим представленная именно вами петлица.

А вот собственно про просветы:

4.2. Среднего начальствующего состава — нарукавные нашивки из двух галунов по 15 мм с просветом зеленого цвета в 4 мм между ними. Вдоль просвета прикрепляются металлические или вышиваются звездочки серебряного цвета размером 20 мм от одной до четырех.

--Toks 09:58, 1 февраля 2009 (UTC)

==

цитировать из за велечины текста не буду тк тяжело.

думаю,что будет проще удалить "шириной 0.2 см" и заменить на например "полоску указывающию на велечину звания"

в тексте про погоны просвет как слово вобще не указывается

в civil-uniform.narod.ru приводятся лиш указы и постановления,в которых также не всегда назфывают "по именам". про просвет на планках я элементарно забыл.

эмблема так эмблема. у предприятий и того же мпс оно называлось техзнак. но никак не петлица.

Это у следователей МВД, у ФССП просветы погон не совсем синие. про следователей вобще не знал. а у фссп вы имеете ввиду голубые? про нквд я в курсе. так,к слову.

        Зачем не мою фразу вы заключили в рамку?

каюсь. думал просто вы без регистрации правили.

про мичманов- мне так кажется,что это всё же кант,тк он видимо несёт функцию выделения погона на чёрной форме и крепления ткани. --ivm 13:17, 1 февраля 2009 (UTC)

Про ФССП трудно сказать. На мой взгляд просветы на погонах приставов скорее сиренево-фиолетовые. Хотя на практике они часто пользуются погонами следователей МВД.

Заменить "шириной 0.2 см" на "полоску указывающию на велечину звания" - не выход. Лычки в Советской армии это тоже "полоски, указываюшие на величину звания". Мне кажется вы не совсем понимаете откуда происходит само слово просвет. Оно происходит из технологии изготовления офицерского погона. Превоначально берётся солдатский погон и на него нашиваются 2 полоски галуна. Но нашиваются они не в плотную друг к другу, а таким образом, чтобы оставалась небольшая цветная полоска (просвет), т.о. содатский погон как бы просвечивается снизу из-под нашитого галуна, покрывающего почти всё поле погона. А полоска на погоне старшины имеет другое происхождение. Она просто крепится сверху солдатского погона, следовательно, это полоска не является просветом. Тоже самое с погоном фельдфебеля ННА. Белая полоска по краю погона крепится точно таким же образом, следовательно там просвета тоже нет. Не путайте с кантом. Кант на этом погоне тоже есть (он чёрный). Вообще обшивка по трём сторонам погона это характерно для всех немецких армий как отличие унтер-офицеров от солдат. (в вермахте и ННА она белого цвета, в Бундесвере - жёлтого).

--Toks 14:52, 1 февраля 2009 (UTC)

вобщем стёр старшину нафих. про происхождение действительно не знал. спасибо что просветили.надо бы это в статью перенести.заменить я предлягал к примеру. про унтер офицеров и солдат знал.--ivm 19:46, 1 февраля 2009 (UTC)

Всегда пожалуйста. Надо было мне, наверное, сразу с происхождения термина начать... --Toks 20:17, 1 февраля 2009 (UTC)

Про объединение со статьёй Погон

Просветы на погонах появились в российской царской армии и существуют только в тех странах, которые восприняли систему погон русской армии. А погоны существуют во многих армиях мира, но обычно на них нет просветов. Армии, где есть просветы на погонах:

• армии республик бывшего СССР, где сохранились системы погон на основе погон советской армии ( это Россия, Белоруссия, Украина и пр.)
• армия Болгарии (как до 1989 года ([3] и [4]), так и после).
• армия Румынии (частично и только во времена Социалистической республики Румынии, см. здесь.
• армии соцмиалистических государств в Азии (КНР [5], КНДР и прочие)

В общем, просветы на погонах есть только в тех странах, где было очень сильно влияние России или СССР (особенно в области строительства вооружённых сил), а не во всех странах мира. Поэтому я Против объединения этих статей --Toks 14:54, 11 мая 2009 (UTC)

поддержу--ivm 17:21, 11 мая 2009 (UTC)

Геральдика

Это незавершённая статья о геральдике...

Можно узнать, причём тут геральдика? --Talanov 12:39, 15 сентября 2009 (UTC)

предложите альтернативу. геральдика мне показалась наиболее близкой темой.--ivm 14:27, 15 сентября 2009 (UTC)

Просветы погон сотрудников МЧС

В МЧС, как вы знаете, служат и военнослужащие ВС РФ и сотрудники внутренней службы (ГПС, ГПН МЧС России). Так вот, цвет просвета погон у армейских и у "внутренних" разный по оттенку - у армии - красный, у внутренней службы - малиновый, или, как написано - краповый, как у сотрудников МВД. Это как теперь с беретами - у ВВС - синие береты, у ВДВ - голубые. Исправляю.195.211.193.2 16:21, 8 мая 2011 (UTC)