Обсуждение:Распространение COVID-19 в Москве/Архив/1
Указы мэра
правитьЕсли вдруг будет полезно и необходимо — все указы мэра в отношении коронавируса на Commons: c:Category:Mayor of Moscow decrees about the COVID-19 pandemic и их тексты на Викитеке: s:Категория:Указы мэра Москвы 2020 года — Stolbovsky (обс.) 13:07, 12 апреля 2020 (UTC)
Из публикаций в СМИ
править- 17.04.2020
"Сейчас у нас на лечении более 1,5 тысячи пациентов, из которых 130 - в тяжелом состоянии. 80 наших аппаратов ИВЛ уже заняты", - цитирует РИА Новости главврача Валерия Вечорко.
Руководитель медучреждения рассказал, что задействованы все резервы, а в сутки к ним поступает по 150 человек. Филатовская больница начала принимать пациентов с коронавирусом с 27 марта. Клиника оснащена самым современным оборудованием.
- 16.04.2020
У людей, зараженных коронавирусной инфекцией, развивается не пневмония, а начинается специфическое поражение легких.
Такую точку зрения высказал врач-патологоанатом Александр Эдигер. "Это никакая не пневмония. Для пневмонии характерно воспалительное происхождение заболевания с микробным или микробно-вирусным возбудителем, или с формированием сложной ассоциации возбудителей, после чего развивается местный воспалительный ответ. Воспаление при этом имеет достаточно ограниченный по времени процесс, и у этого процесса должен быть исход", - рассказал врач в интервью "Общественной службе новостей".
При коронавирусной же инфекции происходит поражение стенок сосудов и клеток крови. Легкие являются органом-мишенью, но не во всех случаях. Поражаются рецепторы, которые есть не только в легких, но и в сосудах, и в пищеварительном тракте. Вирус также поражает гемоглобин в эритроцитах. Отсюда, как считает Эдигер, гипоксический синдром - нехватка кислорода.
"Это не пневмония в чистом виде. Этот вывод является принципиально важным. Мы имеем дело с очень специфичным поражением легких. Этот вирус устроил нам кучу сюрпризов", - констатирует врач.
- 14.04.2020
«Молодежь, подростки и люди среднего возраста пока достаточно халатно относятся к тем требованиям и к тому риску, которому они сами же себя навлекают», — заявил Дачников.
Порядка 3,5 млн человек покидали дома в Москве на длительный срок в минувшую пятницу [10 апреля], сообщает оперштаб. «Ответственный подход» к самоизоляции продемонстрировали 4,4 млн москвичей, остававшихся весь день дома. Тем не менее, большое в условиях распространения коронавируса количество прохожих вынудило власти ввести пропускной режим.
Из-за опасности таких перемещений и были введены с 15 апреля цифровые пропуска для передвижения по Москве на транспорте. Оперштаб утверждает, что по возвращении с улицы один человек, подхвативший вирус, может заразить всю семью – а это в среднем 2-3 человека.
«Это означает, что 3,5 млн горожан, которые не соблюдают режим самоизоляции, несут потенциальную угрозу заражения для 6-9 млн своих соседей, друзей, родных и близких», – добавили в штабе. — Эта реплика добавлена участником Arhivarij (о • в) 19:11, 17 апреля 2020 (UTC)
- Не слишком строгое соблюдение режима, по-моему, уже отражено. Рассказ про «специфическое поражение лёгких» в статью плохо вписывается, потому что подобное явление наблюдается во всех странах и во всех городах. Есть ли в нём нечто, что привязывало бы его к Москве? Информация про Филатовскую больницу любопытна, видел её несколько раз в новостях, но добавить не дошли руки. С уважением, NN21 (обс.) 18:46, 20 апреля 2020 (UTC)
График
правитьНужны ли на графике кнопочки? Мне сдаётся, они только сбивают с толку. С уважением, NN21 (обс.) 18:37, 20 апреля 2020 (UTC)
Таблица
правитьОчень сомневаюсь, что в статье нужна таблица, которая вновь появилась. С уважением, NN21 (обс.) 08:43, 21 апреля 2020 (UTC)
- Ещё раз: таблица в основном дублирует данные, которые уже есть на графике. И обновляется, скажем так, не совсем регулярно. С уважением, NN21 (обс.) 12:17, 22 апреля 2020 (UTC)
- Уважаемый NN21, это таблица была задумана не для того, чтобы дублировать сведения в графике, а для того, чтобы наглядно показать, ситуацию в Москве и в России в целом. Данная таблица содержит более полную информацию, чем график. Таблица помещена в статью изначально, вместе с созданием этой статьи. А график был размещен позже. Прошу Вас уважать труд других людей и не удалять то, что не Вами создавалось. О регулярности пополнения. С целью уменьшения количества правок в целом, лично я пополняю таблицу один раз в несколько дней. Мне кажется ошибочным, вносить несколько правок по одному вопросу подряд (это перегружает историю правок страницы). Объективно не очень удобно безвылазно сидеть за компьютером. С уважением, Arhivarij (обс.) 09:51, 23 апреля 2020 (UTC)
- Мне кажется, что Вашим силам можно найти более удачное применение. Длинные колонки цифр мало кто будет читать (от силы два человека, помимо Вас, как я думаю). Подумайте, нельзя ли графически отобразить то, что представляет наибольший интерес? Кстати, тот факт, что таблица была помещена в статью изначально, не даёт Вам никаких преимущественных прав при редактировании. Прошу не рассматривать как личную обиду. С уважением, NN21 (обс.) 10:48, 23 апреля 2020 (UTC)
- Если Вы полагаете, что проблема именно в «длинных» колонках цифр, может быть сделать эту таблицу сворачиваемой? Тогда её как бы не будет. И если кому-то будет интересно, он её развернет? Ваше мнение? Arhivarij (обс.) 10:55, 23 апреля 2020 (UTC)
- Да, в свёрнутом виде лучше будет. Но, повторю, представить данные графически — лучше всего. С уважением, NN21 (обс.) 13:48, 23 апреля 2020 (UTC)
- Скажите, пожалуйста, будет ли лучше, если у таблицы убрать последние две колонки с динамикой (увеличение/уменьшение и проценты)? Она стала бы более «компактной»... Arhivarij (обс.) 14:12, 23 апреля 2020 (UTC)
- Колонки — последнюю и особенно предпоследнюю — очень даже можно убрать. И заодно сделать таблицу свёртываемой. С уважением, NN21 (обс.) 08:58, 24 апреля 2020 (UTC)
- Скажите, пожалуйста, будет ли лучше, если у таблицы убрать последние две колонки с динамикой (увеличение/уменьшение и проценты)? Она стала бы более «компактной»... Arhivarij (обс.) 14:12, 23 апреля 2020 (UTC)
- Да, в свёрнутом виде лучше будет. Но, повторю, представить данные графически — лучше всего. С уважением, NN21 (обс.) 13:48, 23 апреля 2020 (UTC)
- Если Вы полагаете, что проблема именно в «длинных» колонках цифр, может быть сделать эту таблицу сворачиваемой? Тогда её как бы не будет. И если кому-то будет интересно, он её развернет? Ваше мнение? Arhivarij (обс.) 10:55, 23 апреля 2020 (UTC)
- Мне кажется, что Вашим силам можно найти более удачное применение. Длинные колонки цифр мало кто будет читать (от силы два человека, помимо Вас, как я думаю). Подумайте, нельзя ли графически отобразить то, что представляет наибольший интерес? Кстати, тот факт, что таблица была помещена в статью изначально, не даёт Вам никаких преимущественных прав при редактировании. Прошу не рассматривать как личную обиду. С уважением, NN21 (обс.) 10:48, 23 апреля 2020 (UTC)
- Уважаемый NN21, это таблица была задумана не для того, чтобы дублировать сведения в графике, а для того, чтобы наглядно показать, ситуацию в Москве и в России в целом. Данная таблица содержит более полную информацию, чем график. Таблица помещена в статью изначально, вместе с созданием этой статьи. А график был размещен позже. Прошу Вас уважать труд других людей и не удалять то, что не Вами создавалось. О регулярности пополнения. С целью уменьшения количества правок в целом, лично я пополняю таблицу один раз в несколько дней. Мне кажется ошибочным, вносить несколько правок по одному вопросу подряд (это перегружает историю правок страницы). Объективно не очень удобно безвылазно сидеть за компьютером. С уважением, Arhivarij (обс.) 09:51, 23 апреля 2020 (UTC)
Уважаемые коллеги, не возьмёт ли кто из вас на себя труд регулярно обновлять данные в статье? Есть вероятность, что я этим не смогу заниматься какое-то время. Нужно обновлять преамбулу (число заразившихся, выздоровевших и умерших) и график, находящийся в разделе «Основные события» (нужно добавлять новые данные по образцу, вручную высчитывая процентный прирост заразившихся и умерших). Данные по Москве высвечиваются на сайте стопкоронавирус.рф
при нажатии кнопки «Подробные данные». С уважением, NN21 (обс.) 16:32, 29 апреля 2020 (UTC)
Сравнение Москвы и Нью-Йорка
правитьСравнить Москву (город) и Нью-Йорк (город) было бы интересно. Но сразу же выяснилось, что предложенная ссылка введёт на данные по штату Нью-Йорк. Убрал. С уважением, NN21 (обс.) 10:16, 5 июня 2020 (UTC)
- Вы ссылку укажите или diff где удаляли. Я давал ссылку на NYC а не NYS. Я не верю в авторитетность мосгорсдрава для выдачи местных цифр по иностранным городам. В сша к примеру статистика понедельная а не помесячная, цифры дзм не гуглятся. Кто-то врет. Википедия - не площадка для выкладки хвалебных пресс-релизов - не нужно повторять каждое слово сказанное управленцами в свое оправдание (но нужно говорить о большем охвате тестированием). `a5b (обс.) 16:16, 17 июня 2020 (UTC)
Оперативные данные
правитьОперативные ежедневные данные со стор-ковида.рэфэ недостоверны - см https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4127.html "Москва передает на сайт Стопкоронавирус.рф ежедневные оперативные данные о смертности ... а также часть случаев,", но их повторяют практически все сайты и порталы. Но более адекватные СМИ ведут свой учет не толкьо по оперданным но и по сообщениям депздравов / загсов - см https://zona.media/coronagraph 17-06-2020 москва (кликнуть на квадрат в карте) - заб 208.680; вызд(бессмысленное число) 126.114; умерло 7.675 `a5b (обс.) 16:16, 17 июня 2020 (UTC)
28 мая власти Москвы сменили методику подсчёта жертв коронавируса. По новым данным Департамента здравоохранения Москвы, за апрель погибло на 922 человека больше, чем считалось ранее. Поскольку эти данные не распределены по дням, мы вынужденно записали эти смерти на 1 мая. 10 июня были опубликованы аналогичные данные за май, мы внесли еще 3365 смерти на 1 июня.
Статьи NYT и FT
правитьМожет, стоит поподробнее о них написать? На русском полно источников DonGuess (обс.) 01:12, 25 июня 2020 (UTC)
- В статье Распространение COVID-19 в России дана более подробная информация, и даже там она мне кажется несколько избыточной. Не уверен, что нужно ещё и здесь её повторять. С уважением, NN21 (обс.) 10:31, 25 июня 2020 (UTC)
- NN21, спасибо, я добавил ссылку, но наверно лучше сделать это с помощью комментария, я не умею это делать. Просто статьи касаются именно Москвы, поэтому я думал, что они должны быть здесь.— DonGuess (обс.) 11:13, 25 июня 2020 (UTC)
- У меня была мысль создать отдельную статью по российской статистике смертей от COVID-19, куда и вынести большинство подробностей, но пока не дошли руки. С уважением, NN21 (обс.) 11:27, 25 июня 2020 (UTC)
- NN21, спасибо, я добавил ссылку, но наверно лучше сделать это с помощью комментария, я не умею это делать. Просто статьи касаются именно Москвы, поэтому я думал, что они должны быть здесь.— DonGuess (обс.) 11:13, 25 июня 2020 (UTC)
Преамбула перегружена цифрами
правитьНа мой взгляд, попытка впихнуть всю статистику в преамбулу — затея крайне неудачная. Надо дать ключевые цифры — и ссылочку на раздел, где можно узнать подробности. С уважением, NN21 (обс.) 07:55, 20 августа 2020 (UTC)
- Просуммировать данные росстат+дзм за все месяцы и дать в преамбуле - обязательно (отдельные месяцы в преамбуле убрать). Возможно также дать сумму погибших по оперщтару за тот же период и указать о значительном расхождении. Думаю, нужны обе колонки - погибших от ковид как основной и от иных с существенным влиянием ковид. `a5b (обс.) 08:49, 20 августа 2020 (UTC)