Обсуждение:Реакция Сабатье
Проект «Химия» (уровень IV, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Химия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с химией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Удаление части статьи. править
UPD: здесь наговорил бреда, так что не читайте. Но исправил как нужно.
Сделал правку, удалил два абзаца, но в описании правки всего обоснования не видно. Поэтому оно будет здесь.
Почему соотношение масс кислорода и метана составляет 3,5:1? Реакция горения CH4+2O2=CO2+2H2O, масса метана 12+4=16 а. е.м., масса кислорода 2*2*16=64 а.е.м. Соотношение масс 4:1. Не бейте, если вам кажется иначе, основная ошибка в разделе не в этом.
Почему якобы при реакции Сабатье отношение кислорода к метану по массе равно 2:1?
Вот формула: CO2 + 4H4 = CH4 + 2H2O
4H2, полученному из воды, соответствует 2O2. И это соответствует CH4. Здесь очевидна какая-то когнитивная ошибка, по которой соотношение масс получается из отношения коэффициентов. На самом деле, 2O2 соответствует CH4, что означает соотношение масс 4:1. Иначе и не могло быть, т.к. горение метана - это обратная реакция реакции получения метана и кислорода из углекислого газа и воды (CH4+2O2=CO2+2H2O).
А вот формула, предлагаемая ниже.
3CO2+6H2=CH4+2CO+4H2O
6H2 соответствует 3O2, и это соответствует CH4. Соотношение масс кислорода и метана составит 6:1, а вовсе не 4:1.
Так что оба абзаца, посвященные "стехиометрической проблеме", предлагаются к удалению.
Что касается схемы, когда с Земли доставляется лёгкий водород, якобы выигрыш по массе.., эта часть тоже не имеет смысла. В первом абзаце раздела указано, что при производстве топлива на Марсе предлагается производить электролиз добываемой на Марсе воды. ...Какой водород с Земли? (И какое тогда получится соотношение окислителя к топливу? Может, и кислород ещё с Земли везти, т.е., в сумме, воду?)
Поиск подобных планов ничего не дал, кроме статьи в ЖЖ, где скопирована статья Википедии, и замечание, типа, вода на Марсе есть, значит, и водород везти не надо. 2A00:1FA0:4277:BC52:0:62:7AF3:4101 12:30, 30 сентября 2023 (UTC)
- В английской версии страницы есть такой раздел, и там указано, что стехиометрическая проблема возникает, если везти водород с Земли. Так что эти разделы можно будет вернуть после соответствующего редактирования. 2A00:1FA0:4883:F82C:0:55:F5E3:7E01 12:41, 30 сентября 2023 (UTC)
- В английской версии страницы есть соответствующий раздел, "производство топлива на Марсе", но там процесс описывается иначе. В русской версии - разложению подвергается вода Марса с получением кислорода и водорода, а водород из-за низкой температуры хранения с помощью реакции Сабатье превращают в метан.
- В английской версии: марсианская вода нужна лишь для получения исходного количества водорода. Затем гидролизу подвергается вода, полученная в реакции Сабатье. И все встаёт на свои места, получается стехиометрическая проблема. Также исходное количество водорода можно везти с Земли. (О каком выигрыше типа 18:1 речи нет, естественно).
- Так что раздел в русской статье можно заменить копипастой английской статьи. Можно с небольшими изменениями, типа в стиле того что было.
- Что я сделаю чуть позже. 2A00:1FA0:4473:90FA:0:25:9A20:7C01 12:53, 30 сентября 2023 (UTC)
- Я тоже сейчас напутал, после первого цикла в реактор возвращается половина исходного водорода. И так далее. Водород нужно, конечно, либо везти с Земли, и выигрыш будет 20:1, либо добывать воду на Марсе.
- Верную версию раздела добавлю. 2A00:1FA0:4473:90FA:0:25:9A20:7C01 13:00, 30 сентября 2023 (UTC)
- Все исправил в этом разделе, используя английскую версию Википедии. 2A00:1FA0:4473:90FA:0:25:9A20:7C01 14:58, 30 сентября 2023 (UTC)