Обсуждение:Ребет, Лев Михайлович
Последнее сообщение: 7 лет назад от 46.150.97.122 в теме «Еврейство»
Удалите информацию, что Ребет еврей - нет никаких доказательств этого факта.
- ??? Ребеты -- чистокровные евреи (поговаривают даже о их дальнем родстве с самими Ротшильдами). потомки Льва Ребета сейчас живут в Лондоне и исправно посещают синагогу. --Синешейка 22:17, 12 декабря 2009 (UTC)
- Ссылочку дайте :)
Откуда информация что Ребет находился в Освенциме? По поводу еврейства Ребета - не знаю как в этническом отношении, но конфессионально он принадлежал к ПЦ - есть фотографии где он целует руку Шепитьскому и присутствует на церковных службах.
Еврейство править
- Если бы он был евреем, его бы из Аушвица не выпустили несмотря ни на какие ново-организованные украинские армии. В лагере Ребет находился под номером 57368. Что вам всем приспичило с этим еврейством? Из каких это источников??? Sverige2009 15:33, 22 декабря 2010 (UTC)
- Уважаемый Abarmot, пожалуйста сообщите, какова причина этой правки, — источники кажутся недостаточно авторитетными? Может у Вас есть информация о какой-либо другой национальности Льва Ребета? Спасибо. Bechamel 09:19, 22 марта 2011 (UTC)
- Вижу, что Вы уже и сами выяснили эту причину, спасибо за Вашу работу. --Abarmot 12:36, 22 марта 2011 (UTC)
- Миф о еврействе Ребета возник как часть послевоенной переработки имиджа УПА-ОУН(б) (туда же относится легенда о Стелле Кренцбах). Много Вы знаете евреев, выживших в Освенциме, да ещё и освобождённых из него самими немцами? --Abarmot 12:44, 22 марта 2011 (UTC)
- О еврействе конечно речи и быть не может, а вот о еврейском происхождении (именно этот текст Вы удалили) — очень даже может быть… Михаил и Лев Ребет, мать Недокис — это не галицийские украинские фамилии. Скорее всего выкресты, а дедушки и бабушки Льва очень вероятно были евреями… В г.Стрый вообще около 50% населения в 20-е годы были евреями. Bechamel 12:51, 22 марта 2011 (UTC)
- Освенцим есть Освенцим. Кем себя считал человек немцам было не слишком важно. --Abarmot 13:07, 22 марта 2011 (UTC)
- Т.е. Вы нашли индикатор, — если живым из Освенцима вышел, значит не еврей? Ребет был в Освенциме по другим делам и сотоварищи, по вероисповеданию грекокатолик и украинский националист, может поэтому и не докопались, что он еврейского происхождения, хотя и не иудей в полном смысле. Немцы имели на украинских националистов свои виды, однако те вели себя не всегда так, как хотелось немцам. Когда цели фашистов и националистов совпадали, у них было полное взаимопонимание и любовь. Когда нет, верхушка ОУН сидела в Освенциме. P.S. У Нестора Махно, которого тоже обвиняли в антисеметизме, контразведкой командовал тоже Лев еврейского происхождения. Bechamel 14:38, 22 марта 2011 (UTC)
- Этот индикатор ничем не хуже, чем определение национальности по имени Лев. Немцы, они, знаете ли, очень были по евреям большие специалисты, такие вещи выясняли на раз. И как мог бы еврей 3 года выжить в Освенциме (который именно для уничтожения евреев и был создан) да ещё и чтобы его выпустили сами немцы - объяснимо только одним способом. --Abarmot 15:02, 22 марта 2011 (UTC)
- В Освенциме евреи выживали, советской армией были освобождены более 7 тысяч узников, а до этого момента 58 тысяч трудоспособных узников были эвакуированы вглубь немецкой территории. Так что Ваш индикатор не 100-процентный. Скорее всего скоро всплывут церковно-приходские записи синагог или грекокатолических церквей и всё выяснится. Ещё раз говорю — Ребет иудеем не был, а вот его дедушка — очень вероятно… Bechamel 15:28, 22 марта 2011 (UTC)
- В этот лагерь помещали не только евреев. Просто для последних это был безусловный Vernichtungslager. Никакие церковно-приходские книги синагог не всплывут, если только Ющенко опять не придёт к власти. --Abarmot 15:39, 22 марта 2011 (UTC)
- В Освенциме евреи выживали, советской армией были освобождены более 7 тысяч узников, а до этого момента 58 тысяч трудоспособных узников были эвакуированы вглубь немецкой территории. Так что Ваш индикатор не 100-процентный. Скорее всего скоро всплывут церковно-приходские записи синагог или грекокатолических церквей и всё выяснится. Ещё раз говорю — Ребет иудеем не был, а вот его дедушка — очень вероятно… Bechamel 15:28, 22 марта 2011 (UTC)
- Этот индикатор ничем не хуже, чем определение национальности по имени Лев. Немцы, они, знаете ли, очень были по евреям большие специалисты, такие вещи выясняли на раз. И как мог бы еврей 3 года выжить в Освенциме (который именно для уничтожения евреев и был создан) да ещё и чтобы его выпустили сами немцы - объяснимо только одним способом. --Abarmot 15:02, 22 марта 2011 (UTC)
- Т.е. Вы нашли индикатор, — если живым из Освенцима вышел, значит не еврей? Ребет был в Освенциме по другим делам и сотоварищи, по вероисповеданию грекокатолик и украинский националист, может поэтому и не докопались, что он еврейского происхождения, хотя и не иудей в полном смысле. Немцы имели на украинских националистов свои виды, однако те вели себя не всегда так, как хотелось немцам. Когда цели фашистов и националистов совпадали, у них было полное взаимопонимание и любовь. Когда нет, верхушка ОУН сидела в Освенциме. P.S. У Нестора Махно, которого тоже обвиняли в антисеметизме, контразведкой командовал тоже Лев еврейского происхождения. Bechamel 14:38, 22 марта 2011 (UTC)
- Освенцим есть Освенцим. Кем себя считал человек немцам было не слишком важно. --Abarmot 13:07, 22 марта 2011 (UTC)
- О еврействе конечно речи и быть не может, а вот о еврейском происхождении (именно этот текст Вы удалили) — очень даже может быть… Михаил и Лев Ребет, мать Недокис — это не галицийские украинские фамилии. Скорее всего выкресты, а дедушки и бабушки Льва очень вероятно были евреями… В г.Стрый вообще около 50% населения в 20-е годы были евреями. Bechamel 12:51, 22 марта 2011 (UTC)
- Я поставил в нужных местах запросы, хотелось бы, чтобы они были заменены АИ. Источники, которые сейчас указывают на "еврейское происхождение" в статье, авторитетными назвать никак нельзя. --Abarmot 19:30, 22 марта 2011 (UTC)
- ОК, всё правильно. А насчёт церковно-приходских книг и записей синагог — зря Вы так. Данные действительно всплывают… Надеюсь и по этому issue тоже всё выяснится. Bechamel 07:46, 23 марта 2011 (UTC)
- Насчет «еврейства» Ребета — то ли политический вброс, то ли выдумка журналистов-затейников. В одних изданиях с биографическими сведениями о Ребете об этом просто ничего не говорится [1], в других — просто пишется без всяких подробностей, на уровне слухов, как будто кому-то ФИО Ребет Лев Михайлович просто показались «еврейскими». Понятно, что никто в архивах не копался, иначе бы это выглядело по-другому. Простая еврейская мама Катерина Недокис вообще улыбает беспрестанно. --М. Ю. (yms) 08:04, 5 января 2013 (UTC)
- Я удалил всю неподтвержденную информацию о еврействе. К утверждению «по национальности еврей» приложены три источника: 1) «Попытка честного исследования» малоизвестного автора; 2) Новость о перезахоронении с сайта ТСН; 3) Новость о том же событии с сайта «Корреспондента», переведенная (не без ляпов) с сайта УНН. Это не соответствует ВП:АИ. В серьезной литературе информация о еврействе Ребета отсутствует. --Clarus The Dogcow 15:04, 18 марта 2014 (UTC)
- Ребет - широко распространённая еврейская фамилия. Ребет - с идиш вервка, канат. Фамилия найдётся в абсолютно любом справочнике еврейских фамилий [2].Хватит мистификаций в духе Вася Пупкин папуас. 46.150.97.122 09:16, 29 сентября 2016 (UTC)