Обсуждение:Роман Михайлович (князь брянский)

Роман Михайлович хотя и упоминается летописью в 1375 г. как брянский князь, но согласно Карамзину никакого удела за ним не было. Он был из рода брянских князей, а вовсе не правителем Брянска. Поэтому никакие брянские войска ходить на Тверь в 1375 г. не могли. В Брянске же в этом время сидел сын Ольгерда Дмитрий. Кроме того, в договоре 1372 г. фигурирует Дмитрий Брянский, а вовсе не Роман Chulman 18:19, 22 октября 2010 (UTC)

Я не сам придумывал, вот довольно серьёзный вторичный источник (со ссылками на другие) современнее Карамзина:

1372...В числе князей, находившихся в то время "в любви и докончаньи" с Дмитрием Московским в грамоте назван также "князь великий Роман" [11]. Его Б.Н.Флоря, вслед за Р.В.Зотовым, отождествляет с великим черниговским князем Романом Михайловичем, подчеркивая, что "открытое присоединение главы черниговского княжеского рода к Дмитрию Московскому было немалым успехом политики московской великокняжеской власти на Черниговщине [12]...Дмитрий Ольгердович, еще в 1372 г. выступавший с титулом князя брянского, но лишившийся его к 1375 г., когда летописи называют князем брянским Романа Михайловича, сторонника Москвы [31]. Зафиксированная перемена в титуле, очевидно, отражала изменения во владельческих правах на Брянск обоих князей, которые могли произойти, как представляется, с ведома Дмитрия Ольгердовича на общекняжеском съезде в Переяславле. События, развернувшиеся зимой 1378/79 г., частично подтверждают такое предположение, свидетельствуя, что к тому времени Дмитрий Ольгердович Брянском уже не владел [32]...К съезду в Переяславле оказались причастными правители зависимых от власти Ольгерда Смоленского и верховских княжеств — Новосильского, Тарусского и Оболенского, военные отряды которых в следующем году приняли участие в походе союзных Москве войск на Тверь. В их числе летописи называют и рать брянского князя Романа Михайловича [38]

О походе Романа под Тверь добавил ссылки на 2 летописи (правда, в них не упоминается Святослав Смоленский - только Иван)--Max 19:13, 22 октября 2010 (UTC)