Обсуждение:Сифилис

анализы на сифилис

скажите пожалуйста, чтобы поставить точки над i, какие анализы необходимо сдать при возможном сифилисе. Михаил

обратитесь в КВД, там подробно разъяснят--FearChild 18:15, 15 января 2008 (UTC)

• ИФА на бледуную трепонему, а в целом в КВД там полный список выдадут. goga312 18:59, 25 июня 2009 (UTC)

in dubitantibus et ignorantibus suspise luem

"Если сомневаешься, ставь сифилис". Не нашлось места в статье. Крылатое выражение. Латынь если не ошибаюсь. Гугль книги Поиск рамблера

86.57.195.67 23:11, 20 января 2010 (UTC)Бытовой сифилис:

"Бытовой «бескровный» путь заражения сифилисом также не исключён, но весьма редок и требует тесного контакта с больным третичной стадией сифилиса, имеющим открытые сифилитические язвы или распадающиеся сифилитические гуммы, из которых возбудитель может попасть, например, на посуду, из которой пил больной. также, можно перечислить:полотенца, ложки, зубные щетки, белье и пр. соприкасающиеся со слизистыми оболочками предметы." А здесь пишут: http://medi.ru/doc/8580713.htm "Проявления третичного периода (бугорки, гуммы) практически незаразны". Кому верить? Также, считаю, следует добавить ятрогенный путь заражения (через медицинские инструменты или во время медицинских манипуляций). 86.57.195.67 23:10, 20 января 2010 (UTC)

• Не путайте первичный и третичный сифилис. Концентрация возбудителя в данных случаях разная. --goga312 04:04, 2 октября 2010 (UTC)

Противосифилитические средства - после проверки можно добавить в основную статью

Противосифилитические средства

Основное место в лечении сифилиса занимают препараты бензилпенициллина. Для этой цели используют как короткодействующие (бензилпенициллина натриевую или калиевую соль), так и длительно действующие (новокаиновую соль бензилпенициллина, бициллины)' препараты.

Бензилпенициллин оказывает быстрое и выраженное трепонемоцидное действие. Развития к нему устойчивости бледной трепонемы не отмечено. Препараты бензилпенициллина эффективны при сифилисе на всех его стадиях. Назначают их курсами, длительность которых определяется формой и стадией заболевания. При непереносимости бензилпенициллина (например, в связи с аллергическими реакциями) для лечения сифилиса можно использовать другие антибиотики — тетрациклины, а также эритромицин, азитромицин, цефтриаксон. Однако по эффективности они уступают препаратам бензилпенициллина. Помимо антибиотиков, при лечении сифилиса применяют препараты висмута. К ним относятся бийохинол (8% взвесь йодовисмутата хинина в нейтрализованном персиковом масле) и бисмоверол (взвесь основной висмутовой соли моновисмутвинной кислоты в нейтрализованном персиковом масле). В отличие от антибиотиков спектр действия препаратов висмута ограничивается возбудителем сифилиса. По активности они уступают бензилпенициллину. Трепонемо-статическое действие их связывают с угнетением ферментов, содержащих сульфгидрильные группы. Терапевтический эффект препаратов висмута развивается значительно медленнее, чем бензилпенициллина. Из желудочнокишечного тракта препараты висмута не всасываются, в связи с чем их вводят внутримышечно. Выделяются они преимущественно почками, а также в небольших количествах кишечником и потовыми железами. Применяют препараты висмута при всех формах сифилиса. Побочные эффекты наблюдаются относительно редко. Типично для действия этих препаратов появление темной каймы по краю десен (так называемая висмутовая кайма). Возможно развитие гингивита, стоматита, колита, диареи, дерматита. Редко наблюдаются поражения почек и печени. При применении препаратов висмута необходимо следить за состоянием слизистой оболочки полости рта, функцией почек и печени. В поздних стадиях сифилиса для ускорения рассасывания гумм назначают соединения йода (калия йодид).

Oleum 05:25, 25 января 2010 (UTC)

вопрос

После прохождения курса лечении есть ли случаи что болезнь возвращалась ,хотя результати показали что болезнь ушла. 93.72.161.66 23:49, 1 декабря 2010 (UTC)

• Почитайте статью там все написано. Про серонегативные периоды, и перситенцию возбудителя. goga312 19:12, 2 декабря 2010 (UTC)

Рецензирование статьи Сифилис

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья планируется к номинации в хорошие, возможно в перспективе в избранные. Обнаруженные пунктуационные и орфографические ошибки правьте смело. Интересуют ваши замечания по содержанию статьи, так же ищу соавтора для доработки раздела сифилис в культуре, без которого получение статуса ИС проблематично. --goga312 12:58, 11 февраля 2011 (UTC)

• Как-то мне описание первичного аффекта не очень напоминает классическое... нет классических примеров атипичных шанкров... Это следствие, скорее всего, написания с одного довольно общего источника, причём старого (фактически советского). Советую, коллега, поднять литературу посерьёзней. 91.122.94.56 14:51, 13 февраля 2011 (UTC)

• Если можно ссылку на какой-нибудь более современный учебник. У меня какой был, по тому и писал. Я не против более актуальных источников, просто не знаю что использовать. Часть статья я просто подпер АП, где более-менее адекватная инфа была. Хотелось бы более конкретных замечаний по тексту, ну и ссылочку на материал по атипичным шанкрам. --goga312 15:00, 13 февраля 2011 (UTC)

• Извините, не могу рекомендовать вам корректной литературы не являясь специалистом-дерматовенерологом. Но, думаю, у вас на курсе явно были такие выпускники - можно спросить у них литературу. По тому же Контакту. У меня из образования по дЕрме - четвёртый курс медвуза, но про ангины сифилитические, например, я помню хорошо (я и не ЛОР). Сифилитические пороки сердца, кстати, надо бы упомянуть, хотя они сейчас скорее казуистичны, но в связи с прогнозом эпидемии в России третичного сифилиса - очень полезно знать. Пороки совершенно особенные, терапевт обязан знать. Кстати, раздела эпидемиологии нет... В любом случае, надо как минимум ещё два источника вам посмотреть. Это я не к тому, чтобы придраться, коллега. Я просто указываю на точки роста. С глюкагоном, я смотрю, вы таки замечания не учли. 91.122.94.56 17:40, 13 февраля 2011 (UTC)

• Ну сифилис внутренних органов это отдельная большая тема, мне кажется для хорошей она избыточна. Если про это писать так еще столько же текста наберется, по эпидемиологии есть картинка :) Хотя конечно раздел надо бы доделать. goga312 18:38, 13 февраля 2011 (UTC)

• Вы указали в номинацию ИС. И сифилис, увы, это не прыщики. Сифилис внутренних органов - это диагноз морфологический, а вы претендуете на полную статью. Клиническая картина не делится на "наружную и внутреннюю", тем более что ангины - это не третичный сифилис. Вообще, по столь глобальным вопросам написать обзор довольно сложно. Но материал 4 курса медвуза, думается, вполне себе уместится. Советские стадии фагоцитоза для патогенеза совсем не принципиален, а вот факт неизлечимости третичного сифилиса стоило упомянуть... стоит упомянуть длительный контроль (отсутствие которого в бурные 90-е года, когда сифилис кинулись лечить урологи и гинекологи, и обеспечил эпидемию третичного)... Замечания хаотичны, но и статья, увы - швейцарский сыр 91.122.94.56 19:17, 13 февраля 2011 (UTC)

• Сыр это хорошо это еда, давайте залеплять дырки по порядку, что бы у меня был план работы. Для начала я напишу раздел по эпидемиологии кратенько, что надо сделать еще? Писать мне о висцеральном сифилисе в отдельном разделе или же в третичном сифилисе? В в каком разделе отражать ситуацию с третичным сифилисом в стране? Возможно где то стоит перекомпоновать материал? Изменить порядок разделов, хотелось бы получить упорядоченный список недочетов что бы последовательно взяться за их устранение. goga312 07:58, 14 февраля 2011 (UTC)

• Начал раздел эпидемиологии. В нынешнем виде он достаточен или надо что то добавить? goga312 08:41, 14 февраля 2011 (UTC)

• Давайте. Я бы прежде всего советовал бы начать с розыска современного учебника по дерме (а лучше - двух). ZS сильно сомневаюсь, что вы сможете написать нормальную статью по выкладкам из русскоязычного интернета.
• О ситуации в стране, разумнее в эпидемиологии
• Мне не кажется удачным выделение "висцеральный сифилис". Есть стадии заболевания, на каждой из них есть своя клиника, включающая в себя и поражение внутренних органов.
• Плана дать, увы, не могу, ибо не специалист... но если будет время встряхну свои записи 95.55.119.38 13:47, 15 февраля 2011 (UTC)

• Попробую поискать учебник по новее. goga312 15:49, 15 февраля 2011 (UTC)

• Поискал, не нашел ничего более толкового кроме того же учебника переизданного в 1999 году, более поздние книги по дерматовенерологии делают упор на кожных болезнях и косметологии, про сифилис там кратко, примерно в размере этой статьи изложено. Попробую еще поискать более современные издания может что и найду, поиск в сети особо ничего полезного не принес. goga312 08:23, 17 февраля 2011 (UTC)

• • Да, и про половую ориентацию я бы так в разделе эпидемиологии не писал. Это подменяет эпидемический процесс, в частности - группы риска. Как минимум должно описать весь процесс, ну а если вам захотелось описать динамику распространения - надо брать в охват все группы и не только в США. Тем более что статистика по ориентации - весьма размывчата 89.110.0.167 23:19, 15 февраля 2011 (UTC)

• Хорошо переработаю раздел. Пока про ориентацию убрал. goga312 02:43, 16 февраля 2011 (UTC)

• Можно преамбулу расширить, коротковата она. Тем более статья сложна для немедиков, поэтому в преамбуле стоит кратко изложить основное обывательским языком. Чтобы сразу было понятно, что представляет собой предмет статьи. Литературу я, если вы не против, подправлю по ГОСТу, так как есть у вас там небольшие ошибки с оформлением. Конкретно по содержанию ничего рекомендовать, естественно, не могу. --Azgar 12:09, 15 февраля 2011 (UTC)

• Там где не проставил по шаблонам правьте смело. Я вроде дорабатывал это, но видимо часть пропустил. Расскажите по подробней что бы вы хотели видеть в преамбуле еще, и скажите какие места были не понятны, и какие термины нуждаются в викификации. goga312 13:39, 15 февраля 2011 (UTC)

• Те тек уж и мало, у меня ушло 2 часа, хотя рука в этом деле набита. Смотрите результат. Самое главное это ссылаться не на взятые непонятно откуда статьи из непонятных сомнительных сайтов, а отыскивать настоящий источник этой информации, что бывает крайне сложно, так как различные сайты зачастую не указывают, откуда копируют. Единственное, что мне не удалось установить - это сноска №10 "Сифилис". По ссылки представлена информация из Медицинской энциклопедии, но из какой именно не понятно. Может вы как медик сможете это установить. Нашлись оригинальные источники ссылок на работы Картамышева и Скрипкана. --Azgar 14:20, 15 февраля 2011 (UTC)

• Спасибо за помощь с оформлением, ссылку №10 можно без ущерба для проверяемости удалить, вероятно она осталась от старого варианта статьи. goga312 15:41, 15 февраля 2011 (UTC)

• Первичный сифилис описан не полностью. Твёрдый шанкр может быть не только на половом члене, но и проявляться в виде ангины, на пальце проявляясь лимфаденитом локтевых лимфоузлов, что в отличие от классического первичного периода болезненно. Это не указано в статье. Можно расширить

• Сделано Дополнил атипичными шанкрами. goga312 11:10, 19 февраля 2011 (UTC)

• Тема сифилиса в искусстве не проработана. С ходу вспомнил "Кандида" Вольтера. Там один из персонажей рассказывает генеалогическое древо своего сифилиса возводя его до моряков Колумба
• Исследование сифилиса Таскиги стоит упомянуть
• отсутствует раздел/подраздел о знаменитых людях, которые болели данным недугом — к примеру Ги де Мопассан. Найти можно о многих
• весьма поверхностно раскрыта тема третичного сифилиса --Юрий 08:26, 17 февраля 2011 (UTC)

• Темы сифилиса в культуре, и знаменитые люди болевшие им крайне далеки от меня, буду благодарен за помощь в доработке этих разделов. Первичный и третичный сифилис постараюсь дополнить в ближайшее время. goga312 14:06, 17 февраля 2011 (UTC)

• Ок. Постараюсь сделать. Единственное что, так как послезавтра уезжаю сначала в одну коммандировку, а затем и в другую, то начать работу смогу не ранее 12 марта. Так как тема очень интересна, то постараюсь доработать. Также в этом контексте, считаю необходимым указание о происхождении термина люэс → целая поэма посвящена пастуху Люэсу, который вступив в связь с девушкой "нетяжёлого поведения" подхватил это заболевание. Затем в поэме идёт последовательное описание течения заболевания на примере пастуха Люэса. Информацию естественно нужно снабдить АИ и найти автора. В любом случае раздел желателен, так как он значительно украсит статью и без него всё-таки тема будет раскрыта неполно. --Юрий 20:17, 17 февраля 2011 (UTC)

• Ничего страшного я то же потихоньку начну дорабатывать как время будет. goga312 20:50, 17 февраля 2011 (UTC)

• По истории я бы предложил такой план: сначала сказать о европейской теории происхождения, затем факты и исторические сведения в её пользу. Затем 2 другие из основных - американскую и африканскую с указанием фактов в их пользу. Отдельно оставить подраздел про Россию--Meddoc13 14:24, 16 марта 2011 (UTC)

• Можно и так, насколько я знаю сейчас доказанным считается американское происхождение возбудителя, по данным сравнения геномов бледных трепонем. goga312 14:44, 16 марта 2011 (UTC)

Как и обещал сделал несколько разделов. Продублирую со своей СО, так как эта информация останется на странице обсуждений, а из СО пойдёт в архив: Считаю, что статью уже можно подавать на КХС. Для КИС по моему мнению желательно:

• вычленить в историческом разделе "историю изучения" и "распространение по миру". Вторичных источников много, информация представляет интерес
• написать раздел "Нейросифилис"
• обработать "знаменитых людей". [1] [2] [3] отделив вымысел и ложь от действительности. Понимаю, что это весьма нелегко но возможно. --Юрий 16:14, 16 марта 2011 (UTC)

• Мне кажется не совсем верным выделять отдельные разделы для сифилиса по системам. Все же материал более логично подавать по стадиям развития болезни. Если же писать о поражении отдельных систем тогда одним нейросифилисом мы не ограничимся, надо будет написать про сифилис котей суставов, сифилитические пороки сердца, и многие другие специфические поражения. Боюсь тогда у нас получится полноценный учебник по сифилису, килобайт на 300 текста. Мне кажется оптимальным было бы вынесение материала о сифилитическом поражении отдельных систем в статьи спутники. Как например было сделано в статье сахарный диабет. goga312 16:23, 16 марта 2011 (UTC)

• Может раздел исторические методы лечения перенести в историю?
• По поводу: "Большую путаницу в изучение сифилиса внёс английский хирург Джон Хантер (в некоторых источниках Гентер)". Это en:John Hunter (surgeon), точно шотландец. У кого бы спросить как правильно переводится фамилия такая у шотландцев?--Meddoc13 21:03, 16 марта 2011 (UTC)

Согласно транскрипции Хантер. В приведённом источнике + БМЭ (по памяти) Гентер. Ничего не имею против замены "английского хирурга" на "британского". С уважением --Юрий 23:03, 16 марта 2011 (UTC)

• Может, раздел с этимологией названия перенести в начало, как это делается в статьях по биологии? पाणिनि 09:45, 23 марта 2011 (UTC)

• Мне кажется не стоит, все таки это часть раздела о культуре. goga312 09:47, 24 марта 2011 (UTC)

Проблемы статьи (уже имеющей статус ХС)

Начал читать — обнаружил следующее:

• Куцая преамбула (здесь должны быть основные сведения предложениях в пяти, а сейчас здесь только одно предложение с определением)
• Много пунктуационных и стилистических ошибок
• Имеется штук пять ссылок на страницы неоднозначностей

Лично мне было бы здесь редакторской работы часов на пять, если не больше. Может, кто займётся, пока статья висит на заглавной? --Bff 07:34, 22 апреля 2011 (UTC)

• С орфографией и пуктуацией немного разобрались. Остальное на автора. Baccy 20:02, 22 апреля 2011 (UTC)

• Вопрос от профана — словосочетание «альтернативной антибиотика терапии» употребимо? С уважением, Baccy 20:02, 22 апреля 2011 (UTC)

• Как мне кажется правильно было бы альтернативной антибиотико терапии goga312 20:13, 22 апреля 2011 (UTC)

А мне кажется, правильно "альтернативной антибактериальной терапии" или "антибиотикотерапии" :)) 93.80.68.156 20:18, 22 апреля 2011 (UTC)

Приведенное словосочетание взято из текста статьи. Поэтому потребуется один вариант. Думаю, goga312, Вам определять. С уважением, Baccy 20:25, 22 апреля 2011 (UTC)

При всём уважении к Goga312, на его грамотность я бы так не рассчитывал :) Исправил. 93.80.68.156 20:34, 22 апреля 2011 (UTC)

Извините, но об этом я судить не берусь. Его я упомянул как номинатора и главного автора статьи. За исправление спасибо. С уважением, Baccy 21:18, 22 апреля 2011 (UTC)

В статье ссылка на Лето (древнегреческую богиню) ведёт на лето как одно из времён года. Правильная ссылка - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BE_%28%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%29 91.142.146.18 05:43, 12 июля 2012 (UTC)Тучин В.

Бытовой сифилис

В статье написано, что бытовой с. возможен при долгом бытовом общении с больным третичной формы, на медицинских сайтах, напротив пишут, что наиболее опасны для бытового заражения первичные и вторичные формы.

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Сифилис.

В 1400 году еще не было страны с названием ;Россия;, не говоря уже о ;малоросийских землях;

Автор сообщения: кацахол. 78.111.185.224 19:17, 28 октября 2015 (UTC)

Первое письменное упоминание термина «Росия» (греч. Ρωσία) датировано cерединой Х века. Оно встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Руси. В кириллической записи слово было впервые употреблено в 1387 году

— Россия

Mystery train 20:51, 28 октября 2015 (UTC)

К обсуждению. --Well-Informed Optimist (?•!) 06:47, 15 ноября 2015 (UTC)

Системные заболевания и сифилис

В преамбуле к статье и в категориях написано, что сифилис принадлежит к системным заболеваниям. В то же время, у меня эти расстройства ассоциируются строго с аутоиммунными ревматическим расстройствами. Желательно прояснить этот аспект и найти авторитетные источники, его доказывающие или опровергающие. Возможно, тут этот термин применяется в более широком понятии (к сожалению, я не настолько хорошо разбираюсь в венерологии)?-- Золоторёв Павел 17:13, 10 февраля 2016 (UTC)

Странное словоупотребление

Начинается заболевание с появления первичного аффекта. Чаще всего первичные признаки проявляются в виде характерного твёрдого шанкра.

Аффект, ещё аффект. Или это такой спецжаргон соматотерапевтов, презирающих психиатров и психологов?
81.177.127.97 14:04, 3 июня 2017 (UTC)MichaelMM

То, чего нельзя называть?

Сифилис передаётся, в основном, половым путём, в связи с чем относится к группе венерических заболеваний наряду с гонореей, мягким шанкром и четвертой венерической болезнью.

Это что за болезнь? А какие первые три? А сколько всего таких номерных, литерных? И почему про них нет статей, это секретные болезни?
81.177.127.97 14:08, 3 июня 2017 (UTC)MichaelMM

«Четвертая венерическая болезнь» — официальный медицинский термин. Другое название этого заболевания — паховый лимфогранулематоз. --Bff (обс.) 15:32, 3 июня 2017 (UTC)