Обсуждение:Скельские менгиры

Правка основных сведений

Предлагаю обсудить отклоненную редакцию моей версии основных сведений о Скельских менгирах.

Было: "Скельские менгиры крымскотат. Tekli-Tash, Текли-Таш «поставленный камень» — вертикально поставленные глыбы мраморовидного известняка, памятник археологии бронзового века в селе Родниковское Севастопольского горсовета, в 120 метрах к югу от берега Чернореченского водохранилища. Скельские менгиры являются классическими мегалитами, названы по историческому названию села — Скеля. Объект культурного наследия народов Российской Федерации регионального значения[1]"

Моя редакция: Скельские менгиры — памятник архитектуры не позднее медного века/энеолита. Искусственные сооружения в виде вертикально поставленных обработанных длинных камней из мраморовидного известняка, на въезде в село Родниковое, Орлиновского муниципального округа, города федерального значения Севастополя. Являются классическими Мегалитами, название произошло от научного термина Менгир (брет. maen-hir от maen «камень» + hir «длинный») и исторического названия села — Скеля. Существует теория, что всё с точностью до наоборот: именно эти длинные камни и дали название месту. S[KEL] - одно из немногих, дошедших до наших дней, корней слов из пра-индоевропейского языка, предка всех европейских языков. Объект культурного наследия народов Российской Федерации регионального значения[1].

Мои аргументы: 1. указание крымско-татарского имени важно, безусловно, но не в этом контексте в самом заголовке. У неискушенного пользователя складывается впечатление, что это указывает на происхождение самого наименования "Скельские менгиры". Что не верно. Человека интересует "Что это?" "Где это?" "Что значит?" Крымско-татарское имя можно указать в разделе История, безусловно, как часть истории. У камней было много имён, в том числе и от греков, и от римлян, и от тюрков. Указывать только крымско-татарское имя не корректно, я считаю. Имя восходит к пра-языку. 2. На вопрос "что это?" ответить "памятник архитектуры" корректнее, чем памятник археологии. Указать на нерукотворность важнее, чем просто указать "поставленная глыба". Возникает необходимость объяснять, что есть глыба. Научный термин мен гир объяснён. 3. Бронзовый век был позже энеолита. Современные исследования показывают, что менгиры это минимум медный век. Некоторые исследователи считают, что и более ранние сооружения, но медный - минимум. 4. Села Родниковское нет в Балаклавском районе Орлиновского муниципального округа, города федерального значения Севастополя. Есть село Родниковое. Поправил со ссылкой на FIAS - адресную систему. Как и Севастопольского горсовета нет - это устарешее. 5. "Где это?" корректнее указать местоположение у въезда в село, "чем в 120 метрах к югу от берега Чернореченского водохранилища", я считаю. Водохранилище вдоль всего села, и расстояние меняется от нескольких сотен метров, до нескольких десятков метров, в зависимости от сезона и погоды.

Спасибо!

Я только учусь, возможны ошибки в форматировании, сорри )

subst:L я устанавливал, но не сработало, видимо.

С уважением, — SevaBeloruss (обс.) 19:24, 14 июня 2022 (UTC)

• Вы на этимологию сперва источник приведите. И этимология это обычно первый абзац основного текста, не преамбула.— Трифонов Андрей (обс.) 19:33, 14 июня 2022 (UTC)

• Спасибо, учту, что первый абзац, не преамбула. В статье про село Скеля. Этимологию "Скельские менгиры" в этой статье указал исчерпывающе: Скельские - принадлежность к селу Скеля, менгиры - научный термин мегалита в виде длинного камня, поставленного вертикально. — SevaBeloruss (обс.) 15:40, 15 июня 2022 (UTC)

Правка Истории

Было: "Здание сельского клуба после начала осады Севастополя использовалось оккупационными властями. Непосредственно перед ним после пыток 25 марта 1942 был повешен попавший в плен после подрыва на мине начальник Форосской погранзаставы, комиссар Балаклавского партизанского отряда старший лейтенант А. С. Терлецкий[3]"

Не прошло утверждения, отклонено, но Не соответствует действительности. Здание Клуба, бывший поповский дом, дом батюшки, не имеет никакого отношения к гибели Александра Степановича Терлецкого. Об этом есть и в Литературе, указанной в статье, ему посвященной. И со слов очевидца событий, живущего в Родниковом. Был казнён в центре села, около двухэтажного здания бывшего общежития, на том месте сейчас установлена памятная табличка.

Удалил этот факт из истории менгиров. Намерен дополнить фактами первых упоминаний в источниках, описаниями поэтов, писателей, видных государственных деятелей, побывавших там. Например, Екатерина Алексеевна Великая, граф Потёмкин-Таврический, Куприн, Горький, Скиталец, Шаляпин и многие другие.

Героев Великой Отечественой войны обязательно упомяну относительно второго камня - в ограде братской могилы.

Спасибо!

С уважением, — SevaBeloruss (обс.) 19:34, 14 июня 2022 (UTC)

Есть источник 3 где здание клуба упомянуто как бывшее гестапо (возможно не верное). Есть Ваши утверждения, а где статьи, книги? Ждём. — Трифонов Андрей (обс.) 20:45, 14 июня 2022 (UTC)

Это Вы написали, что "Здание сельского клуба после начала осады Севастополя использовалось оккупационными властями. Непосредственно перед ним после пыток 25 марта 1942 был повешен...". Это ложное утверждение. Дайте ссылку на статьи, книги. С чего Вы это взяли?

Ссылаетесь на источник 3, но даже в нём указано, что "25 марта его повесили на площади села Скели" в нём не сказано, что у здания на фото, неверно подписанное сайтом НТС, как "гестапо".

Что Вы ждёте? Я указал Вам. "Не имеет никакого отношения к гибели Александра Степановича Терлецкого. Об этом есть и в Литературе, указанной в статье, ему посвященной. И со слов очевидца событий, живущего в Родниковом".

Конкретно здесь: Литература Кудрявцева Н. Память о героях сохраняется в народе : (Жители — партизаны Байдарской долины) : 2-я часть. Графская пристань. Дата обращения: 22 июля 2012. Архивировано 29 сентября 2012 года. http://grafskaya.com/?p=5319

"Жителей Скели согнали на площадь в центре деревни. Вспоминает свидетельница тех трагических дней Н. И. Соловьёва. В 1969 году Конюхов встретился с дочерью партизанки Ниной Соловьёвой, которая подробно рассказала о казни Александра Терлецкого. Сотрудник Музея героической обороны и освобождения Севастополя Е. И. Игумнова записала эти воспоминания: «У входа в мечеть – четыре столба. Что-то вроде навеса. Там сделали площадку, поставили табуретку. Ко всему сооружению вела лестница, на выдвинутой матице которого болталась петля. Терлецкого вели по улице со стороны гестапо"

Гестапо сравняли с землёй после войны. Оно располагалось в здании школы, сейчас это в запретной зоне Чернореченского вдхр, в противоположном конце села от указанного Вами места

— SevaBeloruss (обс.) 15:28, 15 июня 2022 (UTC) Хорошо.— Трифонов Андрей (обс.) 15:44, 15 июня 2022 (UTC) Хорошо.— SevaBeloruss (обс.) 16:46, 15 июня 2022 (UTC)