Обсуждение:Смертная казнь в России
Проект «Право» (уровень II, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Право», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Правом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Россия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Россией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Категория Насилие над мужчинами
правитьВ статье указано, что смертная казнь с 1991-го года может применяться только к мужчинам. До 1991-го также применялась в основном к мужчинам. Считаю, что статья относится к Категория: Насилие над мужчинами. Andronniy (обс.) 16:26, 17 сентября 2018 (UTC)
- Ваше личное мнение здесь мало кому интересно. Доминирующей точкой зрения в науке по данному вопросу является то, что отказ от применения смертной казни к несовершеннолетним, пожилым и женщинам продиктован соображениями гуманизма, не является дискриминационным и не нарушает каких-либо законных прав и интересов граждан. Источников, которые рассматривали бы смертную казнь как насилие именно над мужчинами, также не представлено. --aGRa (обс.) 17:18, 17 сентября 2018 (UTC)
- Как раз законы и говорят, что это насилие, применяемое только к мужчинам. Нигде не говорится о дискриминации. Здесь нигде мое личное мнение не высказывалось о допустимости смертной казни, тем более на нее наложен мораторий. Andronniy (обс.) 17:29, 17 сентября 2018 (UTC)
- Вам, для начала, нужно доказать, что применение государством наказания в отношении преступников является формой насилия. Это само по себе не очевидно — например, толкование насилия, используемое в документах ООН, применение уголовного наказания в себя не включает. Потом, если вдруг вы это докажете, вам надо будет привести вторичный авторитетный источник, который рассматривает смертную казнь именно как насилие именно в отношении мужчин. Мне лично такие источники неизвестны. --aGRa (обс.) 19:52, 17 сентября 2018 (UTC)
- aGRa, мы обсуждаем не юридический термин "насилие" (или манипулятивный), а общеупотребительный. Определение этому термину дано в статье Насилие. Очевидно, что смертная казнь в общеупотребительном смысле является формой насилия. Причем коннотация слова "насилия" не противоречит такому употреблению. Используйте поиск в статье Смертная казнь по слову "мужчин", чтобы найти информацию, что смертная казнь это Насилие над мужчинами, именно над ними. Andronniy (обс.) 07:04, 18 сентября 2018 (UTC)
- Сообщество Википедии и меня лично вообще не интересуют ваши рассуждения. Только вторичные авторитетные источники, которые рассматривали бы смертную казнь как насилие именно над мужчинами. --aGRa (обс.) 11:50, 18 сентября 2018 (UTC)
- aGRa, мы обсуждаем не юридический термин "насилие" (или манипулятивный), а общеупотребительный. Определение этому термину дано в статье Насилие. Очевидно, что смертная казнь в общеупотребительном смысле является формой насилия. Причем коннотация слова "насилия" не противоречит такому употреблению. Используйте поиск в статье Смертная казнь по слову "мужчин", чтобы найти информацию, что смертная казнь это Насилие над мужчинами, именно над ними. Andronniy (обс.) 07:04, 18 сентября 2018 (UTC)
- Вам, для начала, нужно доказать, что применение государством наказания в отношении преступников является формой насилия. Это само по себе не очевидно — например, толкование насилия, используемое в документах ООН, применение уголовного наказания в себя не включает. Потом, если вдруг вы это докажете, вам надо будет привести вторичный авторитетный источник, который рассматривает смертную казнь именно как насилие именно в отношении мужчин. Мне лично такие источники неизвестны. --aGRa (обс.) 19:52, 17 сентября 2018 (UTC)
- Как раз законы и говорят, что это насилие, применяемое только к мужчинам. Нигде не говорится о дискриминации. Здесь нигде мое личное мнение не высказывалось о допустимости смертной казни, тем более на нее наложен мораторий. Andronniy (обс.) 17:29, 17 сентября 2018 (UTC)
Категория Права мужчин
правитьaGRa, согласно УК смертная казнь может быть применена только по отношению к мужчинам. Есть основания считать, что статью нужно добавить в Категория:Права мужчин. Andronniy (обс.) 07:09, 18 сентября 2018 (UTC)
- Нет источников — нет оснований. См. выше. --aGRa (обс.) 11:49, 18 сентября 2018 (UTC)
- Статья 59 УК не источник, статистика не источник. Не согласен с вами. Andronniy (обс.) 15:15, 18 сентября 2018 (UTC)
- Да, не источник. В них ни слова нет про права мужчин. --aGRa (обс.) 16:03, 18 сентября 2018 (UTC)
- Статья 59 УК не источник, статистика не источник. Не согласен с вами. Andronniy (обс.) 15:15, 18 сентября 2018 (UTC)
«расстрел с четырёх сторон»
правитьЭто что еще такое - «расстрел с четырёх сторон»?
До самой войны большинство советских казней совершалось через расстрел, стреляли не только в осужденного, стоящего у стенки, но и в упор в голову или с четырех сторон (как в бериевской тюрьме Сухановке под Москвой).
До этого даже Солженицын вроде бы не додумался... --Стопарь 08:36, 13 июня 2007 (UTC)
С четырех сторон это как? друг в друга через осужденного? А насчет "топили на баржах" и тому подобное. Или приводите нормальные вменяемые источники, либо не мелочитесь, пишите уже про гиганскую мясорубку в подвале на Лубянке. Это все-таки энциклопедия, так что давайте поменьше пафоса и побольше фактов. 10.128.12.45. 24.04.2009
«Расстрел несовершеннолетних в сталинском СССР»
правитьНаугад взятая строка из списков мемориала: Семенов Иван Иванович
Родился в 1920 г., Московская обл., г. Ногинск.; Расстрелян 21 сентября 1937 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет
Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон
Утверждается, что больше 5 лет получить было нельзя...
Не зная, что за "Наугад взятая строка из списков мемориала", 22 статью никто не отменял. тогда за убийство с отягчающими и то 10 лет давали, а "Бандитизм" и 58-я статься до 16 лет применены быть не могли.
Пол казнимых
правитьСмертная казнь назначается мужчинам в возрасте от 18 до 65 лет
[1] Что то я не нашел в нашем УК ссылок что смертная казнь назначается только мужчинам. Serj CCCP 18:21, 30 октября 2009 (UTC)
- Ст. 59 ч. 2. --aGRa 01:17, 31 октября 2009 (UTC)
По поводу постановления ЦИК и СНК СССР № 3/598 «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних»
править"7 апреля 1935 года было принято постановление ЦИК и СНК СССР № 3/598 «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних» вводившее применение к несовершеннолетним любых мер уголовного наказания, вплоть до смертной казни. В подтверждении чего издано 1935.11.25 Постановление ВЦИК СНК Об изменениях по борьбе с несовершеннолетними» начинающееся с преамбулы - «В соответствии с Постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 апреля 1935 года «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних» (С.З., 1935, N 19, ст. 155), Постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 31 мая 1935 года «О ликвидации детской беспризорности и безнадзорности» (С.З., 1935, N 32, ст. 252) и Постановлением ЦИК и СНК СССР от 29 июля 1935 года «О дополнении уголовных и гражданских кодексов союзных республик» (С.З., 1935, N 41, ст. 344)» и заканчивающийся решением «Всероссийский центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров РСФСР постановил в П.1 «1. Изложить ст. 12 Уголовного кодекса РСФСР в следующей редакции: "12. Несовершеннолетние, достигшие двенадцатилетнего возраста, уличенные в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или попытке к убийству, привлекаются к уголовному суду с применением ВСЕХ МЕР НАКАЗАНИЯ". Поэтому казни к несовершеннолетним всё же применялись, как следует из анализа списков жертв террора"
- А какже быть с этим:
«Статья 22. Не могут быть приговорены к расстрелу лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста в момент совершения преступления, и женщины, находящиеся в состоянии беременности» (Там же. С.9). осталась неизменной. Постановление от 7 апреля 1935 года перечисляет весьма ограниченный набор преступлений, за которые вводится уголовная ответственность с 12 лет: «совершение краж, причинение насилия, телесных повреждений, увечий, убийство или попытка к убийству».
Максимальным наказанием за умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами (ст.136 УК РСФСР) были 10 лет лишения свободы (Уголовный кодекс РСФСР. Официальный текст с изменениями на 15 октября 1936 г. с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1936. С.70). Умышленное причинение тяжких телесных повреждений (ст.142) влекло за собой до 8 лет заключения, а если оно вызвало смерть потерпевшего или было совершено способом, носящим характер мучения или истязания - до 10 лет (Там же. С.71). Изнасилование (ст.153) - до 5 лет, а если имело своим последствием самоубийство жертвы, или жертва преступления была несовершеннолетней, то до 8 лет (Там же. С.73–74). Кража (ст.162) при максимальном букете отягчающих обстоятельств - до 5 лет.
- С этим следует быть так:
- Разъяснение Политбюро от 20.IV.35 г.
"Ввиду поступающих запросов в связи с постановлением ЦИК и СНК СССР от 7.IV с.г. «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», разъясняем:
1) К числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст. 1 указанного постановления относятся также и высшая мера уголовного наказания (расстрел).
2) В соответствии с этим надлежит считать отпавшими указания в примечании к ст. 13 «Основных начал Уголовного законодательства Союза ССР и союзных республик» и соответствующие статьи уголовных кодексов Союзных республик (22 ст. УК РСФСР и соотв. ст. УК других союзных республик), по которым расстрел к лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не применяется.
3) Ввиду того, что применение высшей меры наказания (расстрела) может иметь место лишь в исключительных случаях, и что применение этой меры в отношении несовершеннолетних должно быть поставлено под особо тщательный контроль, предлагаем всем прокурорским и судебным органам предварительно сообщать Прокурору Союза и Председателю Верхсуда СССР о всех случаях привлечения к уголовному суду несовершеннолетних правонарушителей, в отношении которых возможно применение высшей меры наказания.
4) При предании уголовному суду несовершеннолетних по статьям закона, предусматривающим применение высшей меры наказания (расстрела), дела о них рассматривать в краевых (областных) судах в общем порядке."
РГАСПИ, Ф.17, Оп.1, Д.962, Л.32
- А вот циркуляр Прокуратуры СССР и Верховного Суда СССР прокурорам и председателям судов о порядке применения высшей меры наказания к несовершеннолетним:
"20 апреля 1935 г. Совершенно секретно Хранить наравне с шифром № 1/001537 — 30/002517
Всем прокурорам союзных республик, краевым, областным, военным, транспортным, железнодорожным прокурорам, прокурорам водных бассейнов; прокурорам спецколлегий, прокурору г. Москвы. Всем председателям верховных судов, краевых, областных судов, военных трибуналов, линейных судов; судов водных бассейнов, председателям спецколлегий краевых, областных и верховных судов, председателю Московского городского суда.
Ввиду поступающих запросов, в связи с постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 апреля с.г. «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», разъясняем:
1. К числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст. 1 указанного постановления, относится также и высшая мера уголовного наказания (расстрел).
2. В соответствии с этим надлежит считать отпавшими указание в примечании к ст. 13 «Основных начал уголовного законодательства СССР и союзных республики и соответствующие статьи уголовных кодексов союзных республик (22 ст. УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик), по которым расстрел к лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не применяется.
3. Ввиду того, что применение высшей меры наказания (расстрел) может иметь место лишь в исключительных случаях и что применение этой меры в отношении несовершеннолетних должно быть поставлено под особо тщательный контроль, предлагаем всем прокурорским и судебным органам предварительно сообщать прокурору Союза и председателю Верховного Суда СССР о всех случаях привлечения к уголовному суду несовершеннолетних правонарушителей, в отношении которых возможно применение высшей меры наказания.
4. При предании уголовному суду несовершеннолетних по статьям закона, предусматривающим применение высшей меры наказания (расстрела), дела о них рассматривать в краевых (областных) судах в общем порядке.
Прокурор Союза ССР Вышинский Председатель Верховного суда СССР Винокуров"
ГА РФ Ф Р-8131 Оп 38 Л 6 П 47а Подлинник
судя по http://www.ymuhin.ru/?q=node/362 циркуляр Прокурора СССР и Председателя Верховного суда СССР от 20 апреля 1935 г. и решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П24/143 от 20 апреля 1935 г. являются подделкой. 87.251.129.158 16:07, 21 января 2013 (UTC)
Ну и вот ссылка на список казнённых на Бутовском полигоне: [2]
Вводите год рождения и год смерти, например, 1922 и 1937.
Год рождения Год смерти Возраст Количество казненных 1920 1937 17 лет 34 1921 1937 16 лет 11 1922 1937 15 лет 2 1921 1938 17 лет 14 1922 1938 16 лет 6 1923 1938 15 лет 2 Всего казненных несовершеннолетних 69
Это только за два года и только в Москве, на одном полигоне.
Полагаю, этого более чем достаточно. Mikki Okkolo 10:32, 22 декабря 2009 (UTC)
PS Документы опубликованы в книге «Сталинское Политбюро в 30-е годы: Сб. документов» (Сост. О. В. Хлевнюк, А. В. Квашонкин и др. / Ред. А. Грациози, О. B. Хлевнюк и др. М.: АИРО-ХХ, 1995),
И о них же можно почитать в другой книге Хлевнюка О.В.Хлевнюк. «Политбюро. Механизмы политической власти в 30-е годы» М.: "Российская политическая энциклопедия" (РОССПЭН), 1996. [3]
Есть подозрения, что данные с Бутовского полигона - фальсифицированы, высосаны из пальца. Они не подкреплены ссылками на архивные источники.
Данные с Бутовского полигона, скорее всего - опечатка. Например, здесь: http://rosagr.natm.ru/card.php?person=187839 рассказывается о 13-летнем расстрелянном стороже, который на поверку оказался 68-летним кулаком, и это по данным самого же "Мемориала": http://stepan-zweruga.livejournal.com/135764.html Думаю, было бы полезно сделать приписку о том, что достоверно установленных случаев применения смертной казни в отношении несовершеннолетних в сталинском СССР нет ````
Смертная казнь в России не была отменена
правитьКС РФ не имеет права издавать законы, своим решением он продлил мораторий, но не отменил данный вид наказания. Вот и Грызлов говорит, что пока в РФ её отменять никто не собирается.[4] - NKM 04:52, 24 марта 2010 (UTC)
- Мне тоже представляется, что статья содержит какие-то странные интерпретации определения КС, согласно которому все-таки не исключается возможность возобновления СК после отзыва подписи с 6-го протокола. Само определение КС, конечно, редкостно безграмотно. Мало того, что вопреки собственной компетенции КС РФ взялся оценивать применение СК не с позиций Конституции, а с позиций международно-правовых обязательств РФ. Так еще с какого-то перепугу обнаружил "лишение договора объекта и целей" в применении СК, хотя протокол 6 при частном применении СК не лишается ни объекта, ни цели и может в любой момент в полном объеме вступить в силу для России. "Устойчивые гарантии права человека не быть подвергнутым смертной казни" вообще существуют только в воспаленном сознании конституционных судей, поскольку неприменение СК до сих пор имеет исключительные и врЕменные основания, ст. 20, ч. 2 устанавливает, что СК может применяться вплоть до ее отмены, но ни отсутствие судов присяжных в ЧР, ни подпись под 6 протоколом не являются обстоятельствами, указывающими на отмену государством СК. 178.177.91.14 19:34, 17 марта 2012 (UTC)
Смертная казнь в период становления российской империи
правитьТо, что смертная казнь в этот период применялась фактически только за убийство и измену - неправда. Вспомним хотя бы дело князя Гагарина, который был повешен за коррупцию. Даже если предположить, что реальной причиной было подозрение его в государственной измене (сепаратизме), то можно вспомнить и другие случаи, например казнь мародеров при пожаре гостинного двора на Петроградском (Городовом) острове в Санкт-Петербурге в 1710 г.
Виды смертной казни
правитьНе упомянуто колесование - напр. применено к кн. Ивану Долгорукову, обер-фискалу Нестерову. Также в начальный период советской власти применялось удушение веревкой (Куйбышевская тюрьма, Новосибирская область,1930-е гг.), утопление.
Революция 1917 и Гражданская война
править"Впервые смертная казнь в данный период была применена 21 июня 1918 года революционным трибуналом ВЦИК к бывшему начальнику морских сил Балтийского флота контр-адмиралу Алексею Щастному[18]." В действительности, смертная казнь применялась с февраля 1918 г. на основании Декрета "Социалистическое отечество в опасности". В частности, 28 февраля 1918 в Петрограде были расстреляны некие А.В.Смирнов и И.В.Заноза, обвиненные в бандитизме (Ратьковский И.С. Красный террор и деятельность ВЧК в 1918 году. – СПб. Издательство Санкт-Петербургского университета. 2006. С. 49, 55). В Москве с 6 по 13 марта 1918 расстреляно не менее 13 анархистов. Московская газета "Анархия" с 12 марта 1918 г. начала кампанию под лозунгом "Долой расстрелы безоружных", требуя отмены декрета "Социалистическое отечество в опасности" (Анархия. Орган Московской федерации анархических групп. Москва. 1918. № 18. 12 марта). А. Д.--195.182.194.16 10:18, 14 декабря 2012 (UTC)
Авдотья Яковлева - последняя четвертованная.
правитьАвдотья Яковлева была крепостной служанкой коменданта Магнитной крепости капитана Тихановского. В мае 1774г. служанка обвинила свою госпожу перед пугачёвцами в издевательствах. Комендантшу Тихановскую повесили. По приговору Исетской провинциальной канцелярии Авдотью приговорили к четвертованию. Четвертовали в Челябинске 11 января 1775г. На день позже Пугачёва. Пугачёв и Перфильев - предпоследние. Да и четвертовали её как Степана Разина. Указивок ведь от Екатерины 2 не было. В статье надо исправить. Ведь факт.
Смертная казнь не применялась к лицам моложе 21 года
править"Смертная казнь ... не применялась к лицам моложе 21 года"
Народоволец Николай Рысаков был повешен в возрасте 19 лет.
87.255.2.77 21:26, 6 мая 2015 (UTC)
Указы Елизаветы Петровны
правитьЧто за даты указов Елизаветы Петровны о замене смертной казни на политическую? Что за указ от 2 августа 1743? Что за указ от 25 мая 1753 года? По какому стилю дана датировка? Что за источник? В Полном собрании законов Российской Империи этой информации нет.--Шивва 19:18, 16 мая 2015 (UTC)
Статистика
правитьСтатистику по годам РИ, СССР(РСФСР), РФ привести бы.--Kaiyr (обс.) 12:35, 13 сентября 2018 (UTC)
3 законопроекта.
правитьПо состоянию на ноябрь 2018 года в Госдуме находится 3 законопроекта о полной отмене смертной казни. Эти законопроекты не отклонены, а находятся на рассмотрении. Это законопроекты № 99077740-2 О ратификации Протокола №6 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод (Относительно отмены смертной казни от 28 апреля 1983 года) и № 99077736-2 О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации (в части отмены смертной казни), внесенные Президентом РФ 6 августа 1999 и законопроект № 110694-3 О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации (об исключении смертной казни из Уголовного кодекса Российской Федерации), внесенный депутатами Думы С.Н.Юшенковым, Е.Т.Гайдаром, Б.Б.Надеждиным, И.М.Хакамадой, Б.Е.Немцовым, П.В.Крашенинниковым и другими 4 июля 2001 года. Последнее действие в базе думы с этими законопроектами было 06.10.2016 назначить ответственный комитет . 46.72.212.43 20:10, 29 ноября 2018 (UTC)