Обсуждение:Список опер Кристофа Виллибальда Глюка

Рецензирование статьи Список опер Кристофа Виллибальда Глюка

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Добрый день, дорогие друзья... Вот мой новый список. С радостью выслушаю всю критику. Прошу внимательно изучить список и написать, что нитак. Извините, что не добавил ссылки на другие вики. Давненько не заходил в Википедию, не знаю эти новые способы. Если не трудно добавьте. У меня в списке 49 опер. Если что-то не хватает, пожалуйста скажите. Спасибо. С уважением. Hovhannes 14:03, 16 июля 2013 (UTC)

• Интервики добавил. Филатов Алексей 14:29, 16 июля 2013 (UTC)
• Сноски нужно оформить как следует. Филатов Алексей 14:29, 16 июля 2013 (UTC)
• Число актов, имхо, - неслишком важная информация (в контексте спсика опер), поэтому предлагаю ее заменить колонкой "Источник". Филатов Алексей 14:29, 16 июля 2013 (UTC)
• Соседние ячейки с одинаковым содержимым предлагаю объединить при помощи rowspan. Филатов Алексей 14:29, 16 июля 2013 (UTC)

• Спасибо за замечания, Алексей. Благодарю за интервики. Извините, но я не понял, что со сносками? Вроде всё в порядки. Как их по вашему правильно оформить? Не могу согласиться с вами, что число актов не важная информация. Наверно я что-то не так понялк? То есть как колонкой "Источник"? Не понял. Соседние ячейки, Алексей, обьеденены rowspan. Посмотрите по внимательней, пожалуйста. Жду ответов. Hovhannes 15:13, 16 июля 2013 (UTC)

• Итак, сноски. Только сначала, хочу заметить, что не все из выбранных вами источников удовлетворяют критериям ВП:АИ. Например, mus-info.ru. На этом сайте я не нашел никакой информации о том, кто автор указанной статьи, состав редакции, кто ответственен за публикацию информации на сайте и т.д. То есть, сайт mus-info.ru АИ служить не может. Филатов Алексей 15:36, 16 июля 2013 (UTC)
• Теперь, что касается самих сносок. В шаблонах {cite-web} нужно указать языковые метки типа |lang = en. Сноска №8 должна по сути быть оформлена как сноска на бумажную энциклопедию "Музыкальная энциклопедия", поскольку на dic.academic.ru приведена именно ее статья. dic.academic.ru сам по себе - пиратский сайт, поэтому ссылки на него приводят исключительно для удобства проверки информации. И АИ он служить не может. Поэтому сноску №8 нужно переоформить. Филатов Алексей 15:35, 16 июля 2013 (UTC)

• Хорошо, исправим. Буду рад услышать ещё замечания. Так же хотел бы увидеть ответы на остальные мои вопросы. Hovhannes 15:57, 16 июля 2013 (UTC)

• Теперь что касается числа актов. Вы приводите список всех опер. Число актов - это внутренняя структура произведений. Как она влияет на данный список? Почему указание количества актов столь важно для списка? Мы же не указываем количество глав книг в библиографиях. Филатов Алексей 16:01, 16 июля 2013 (UTC)

• "То есть как колонкой "Источник"? Не понял." Вот пример: недавно избранный список Список участков особого научного значения Мерсисайда. См. колонку "Прим." - в ней указаны источники. Это по сути тоже самое, что предложил и я. Филатов Алексей 16:06, 16 июля 2013 (UTC)
• "Соседние ячейки, Алексей, обьеденены rowspan" - посмотрел, да, согласен, что я был невнимателен :) Филатов Алексей 16:06, 16 июля 2013 (UTC)

• Да, но как же это, это... Акт это важная часть. Не знаю, не знаю... Нельзя просто взять и удалить все акты. А может спросить экспертов-музыковедов? А найти по одному примечанию к 49 операм, мне кажется очень уж трудновато. Hovhannes 16:16, 16 июля 2013 (UTC) Hovhannes 16:16, 16 июля 2013 (UTC)

  Ну настаивать не буду - подождем мнения других участников. Филатов Алексей 16:18, 16 июля 2013 (UTC)

  Со сносками разобрались. Если не сложно проверьте ещё раз. Всё должно быть АИ. Ждём мнения других участников. Как вижу других грубых и резких ошибок или недостатков нет. Меня бы интересовал сам список. Hovhannes 09:14, 17 июля 2013 (UTC)

  Навскидку вижу, что сноска №5, например, вообще никак не оформлена - источником выступает книга и не указан ни автор, ни название книги, ни год, ни страницы, ни издательство - ничего. Только название главы и все. Филатов Алексей 09:23, 17 июля 2013 (UTC)

  Проблема решена. Что ещё? Прошу говорить всё сразу, а не по частям ,а то приходится без конца добавлять правки. Hovhannes 11:15, 17 июля 2013 (UTC)

  Ну так вы бы сразу источники самостоятельно проверили на соответствие ВП:АИ и оформили бы их как следует - так и замечаний бы не было. Кроме того, когда я вам пишу замечания я не случайно указываю слово "например", потому как на предмет авторитетности и оформления нужно прверять все сноски (благо их немного), а не как-то избирательно. Сейчас вот, например, глянул ссылку №1 - а там какое-то анонимное кроссворд-кафе на все темы сразу. На серьезный источник мало похожий. Филатов Алексей 11:43, 17 июля 2013 (UTC)

  Так, поняли. Первый источник не АИ. Вы сами сказали, что источников не много. Прошу на несколько секунд просмотрите все восемь источников и скажите, которые из них не АИ. Наверно только первый. Ведь все другие авторитетные? Прошу внимательно просмотрите примечания и скажите, которые из них не АИ или пиратские. Спасибо. Hovhannes 12:46, 17 июля 2013 (UTC)

• В противовес Алексею, я бы настоятельно не рекомендовал в этом списке объединение через rowspan. Уж слишком много строк захватывает, например, первая «музыкальная драма», а её пересечение с третьим сверху Метастазио делает из престарелого электрика злобного Моностатоса: такое можно читать разве что под линейку, как налоговый кодекс … но зачем? Впрочем, не меняйте пока: подождите других мнений. Retired electrician (talk) 18:06, 17 июля 2013 (UTC)

  Благодарю вас, Алексей, Retired electrician... Извините, я хочу уже номинировать список. Знаю, что ещё рановато, просто у меня нехватка времени. С уважением. Hovhannes 09:02, 20 июля 2013 (UTC)

Доработка списка

Дельный список! Первая пачка советов:

• Мне представляется неправильным тотальное объединение строк списка. По количеству действий точно не нужно объединять. Вероятно, и по жанрам не стоит, нужно посмотреть;
• Название жанра "опера Комик" приводит на статью о парижском театре. Используйте название, соответствующее статье в Википедии - Комическая опера;
• Мне не нравится жанр "пасторальное представление", я бы написала просто пастораль;
• Имеет смысл указать названия произведений-первоисточников, где имеется. Полезная информация есть в других языковых разделах;
• Там же (в других разделах) есть информация о сохранившихся и утерянных фрагментах. Может быть, стоит включить такие сведения и в это список (при условии, что найдутся АИ)?;
• Неточность с автором либретто "Артамены" - д. б. Франческо Ваннески, по сюжету Б. Виттури. То же с "Телемаком" и "Ифигенией в Тавриде"
• Я бы советовала активнее применять викификацию. Применительно к названиям опер ориентируйтесь, в частности, на Список важнейших опер и на Портал:Опера/Статьи для перевода. Красные ссылки тут не помеха, будет лучше виден объем будущей работы. В отношении авторов либретто, названий театров и т.п. информации можно ориентироваться на викифицированные ссылки в английском и французском разделах и использовать Шаблон:Не переведено;
• Вы делали список сами или переводили? Если перевод, нужно на СО поставить Шаблон:Переведённая статья.

• Не правлю сама, т.к. сейчас нахожусь в условиях нестабильного интернета. По возможности подключусь. И с нетерпением жду доработки списка по Штраусу и последующих работ. Спасибо! --Томасина 15:23, 22 июля 2013 (UTC)

  Эти замечания лучше автору на КИСП напишите. Толку будет больше. Филатов Алексей 15:30, 22 июля 2013 (UTC)

  Да уж вижу... --Томасина 15:33, 22 июля 2013 (UTC)

  Прошу к Штраусу вообще не касаться, да и к Глюку особенно не надо. Если будете что-то добавлять в Глюке, то валяйте. Но не надо менять, удалять мой текст, мои правки... Буду очень благодарен вам, Томасина, если выполните все притензии участников и доведёте список до статуса. Но звёздочку я у себя всё равно помещу и буду называть своим списком. Надеюсь это не будет помехой и не обидет вас. С уважением. Hovhannes 08:37, 23 июля 2013 (UTC)

• Было б уместно добавить порядковые номера. Григорий Ганзбург 20:53, 31 июля 2013 (UTC)