Рубец язва и ссдаина это вторичные элементы сыпи, изучайте дермотовенерологию, а потом уже кидайтесь различными утверждениями. goga312 18:34, 12 апреля 2009 (UTC)
- Я был не прав, я откатил почти сразу же свои изменения. А вот сейчас не правы Вы, что откатили мои изменения, где я добавил внутренние ссылки, добавил два определения (из медицинской литературы). Вы, видимо, вторую мою правку не посмотрели, а тупо откатили (сравните еще раз). А еще, если Вы считаете, что утвержение "Прогноз для жизни и трудоспособности условно благоприятный, не смотря на субьективный дискомфорт, обективно имеется минимальная угроза жизни" справедливо для всех сыпей, включая те, что вызваны сифилисом, лепрой, а еще язвы на опухолях, вызванных мелономой, вот тогда сами и поизучайте "дермотовенерологию", как вы ее назвали. Как-то определитесь что для Вас сыпь. Если злокачественная язва на коже - элемент сыпи, то с какого тогда прогноз благоприятный?
- Сыпь не явлется непосредственной угрозой жизни и при лепре и при раке, изязвление опухолевой поверхности не явлется опасным для жизни и не несет субьеткивного дискомфорта, опасность представляет инфильтративный рост и метастазы, а вовсе не язва, она лишь способствует метастазированию, явлется внешним симптомом происходяших в опухоли процессов.
Вы путаете синдром и заболевание это разные веши, в этой статье описан имено синдром, сыпь не может быть причиной смерти. Многие заболевания сопровождаются сыпью тот же менингит, но причиной смерти она вовсе не явлется это только отражение на коже происходяших в организме патологических процессов. При том же менингите смерть наступает от отека и набухания головного мозга, при раке или от интоксикацинного синдрома или от респираторного дистресс синдрома ну и тп, в зависимости от типа опухоли. Опять же сыпь не является причиной смерти. Что вы кстати подразумеваете под злокачественной язвой? Я такого элемента сыпи не знаю. Сыпь при большинстве заболевание это лишь один из синдромов, зачастую да же не основной.
Так например разбитый бампер не может служить причиной поломки двигателя, но если повреждены узлы и агрегаты лежашие за бампером то машина закономерно не работает, но бампер тут не причем это только внешнее проявление. Думаю такая аналогия с сыпью вам будет понятней.
Да статья конечно стаб, но то же не стоит так радикально удалять вторичные элементы сыпи с коментарием что язва не связана с сыпью. Несколько расширил прогноз заболевания если уж у вас существуют претензии к существующей формулировке. goga312 02:24, 13 апреля 2009 (UTC)
- Так вот Вы как врач и сделайте разграничение между синдромом и заболеванием. Я кстати потому так резко и удалил раздел про элементы сыпи, что возникло чисто логическое противоречие. Ваш прогноз характерен для какой-нибудь крапивницы или других легких форм сыпи. Я думаю, здесь не нужен раздел "Прогноз" вообще, так как речь не идет о конкретном заболевании, либо если Вы настаиваете, то разделите прогнозы первичных и вторичны элементов, добавив группы болезней с благоприятным и с неблагоприятным исходом. Если сравнивать прогноз с бампером, то, допустим, разбил я бампер, пришел на авторынок, и спросил: "У Вас бамперы хорошие? а то я бампер у своей тачки разбил" А мне в ответ: "Конечно, у нас все бамперы хорошие". "Ну тогда дайте мне один и покрасивей". Чего не хватает? Марки автомобиля. Для Оки или для X5 - есть ведь разница.
- Я понимаю, что сыпь в любом ее проявлении не будет причиной смерти. Но! Даже если Вы общий прогноз (в зависимости о заболевания благоприятный или нет) отделяете от прогноза сыпи, то работоспособность зависит от конкретной болезни. ddflow 09:18, 13 апреля 2009 (UTC)
- Опять же прогноз относительно трудоспособности указан для синдрома сыпи, а не для совокупности синдромов характеризущих какое либо конкретное заболевание. goga312 18:26, 13 апреля 2009 (UTC)
- Я понимаю, что сыпь в любом ее проявлении не будет причиной смерти. Но! Даже если Вы общий прогноз (в зависимости о заболевания благоприятный или нет) отделяете от прогноза сыпи, то работоспособность зависит от конкретной болезни. ddflow 09:18, 13 апреля 2009 (UTC)
ЗЫ: Если Вы считаете, что я с Вами соглашусь и оставлю все как есть, на тех Ваших правах, что Вы - врач, то Вы ошибаетесь. Я вообще к врачам-терапевтам с большим недоверием отношусь. Прописываете много лишнего, дорогого и ненужного:) Я могу ошибаться в той области знаний, там где я непрофессионал, тем более я все исправил, но лезть сюда мне никто не запретит - здесь свободное медиапространство. Разберитесь в правках - затем откатывайте. Давайте жить дружно и читать внимательно. Я за сотрудничество и воевать не хочу;) ddflow 19:38, 12 апреля 2009 (UTC)
- Против викификации в статье я особо ничего не имею, откатил потому что в вашей правке были убраны ссылки на АИ стояшие рядом с каждым элементом сыпи я их там ставил не зря как раз на тот случай если кто то сомневается что язва и тп относятся к сыпи, и тому кто убдет продолжать статью будет легче расширать список, эти референсы необходимы сечас и облегчают развитие статьи в преспективе. Не доверять терапевтам ваше личное дело, в статье есть АИ они указаны в тексте, везде стоят на них ссылки с постраничным указанием, откуда взят материал. Если вас по какой либо причине они не устраивают могу указать АИ еще на другой учебник по дерматовенерологии. Вы довольно агрессивно начали править статью удаляя референсы, что и вызвало закономерно резкую реакцию. Викифицируйте расширяйте работайте если есть желание, просто ссылки на АИ не надо трогать и все, они там не зря стоят, в преспективе статья должна быть расширена до нормальной. Против ваших дополнений к описанию элементов сыпи я ничего не имею. goga312 02:24, 13 апреля 2009 (UTC)
- Ок. Договорились. Я Вашу орфографию (или орфографию авторов учебника, по которому Вы пишите) только немного поправлю, верну ссылки, посмотрите потом в изменениях с меткой (м). Если согласны, просто удалите старое. Так что вопросы только по разделу прогноза ddflow 09:18, 13 апреля 2009 (UTC)
- Теперь ничего против этой правки не имею, в принципе все адекватно.goga312 18:26, 13 апреля 2009 (UTC)