Обсуждение:Тибо-Бриньоль, Иосиф Иосифович

Ошибка в источнике или понижение в чине?

В «Календаре Пермской губернии», изданном в 1886 году, Осип Осипович Тибо-де-Бриньоль упомянут как титулярный советник (чин 9 ранга). До и после этого он упоминается в гораздо более высоких чинах: в 1881 году - коллежский советник (6 ранг), в 1904 - статский советник (5 ранг). Вероятность того, что в календаре упомянуто другое лицо, на мой взгляд, исключена (фамилия очень редкая). С другой стороны, никакое понижение/восстановление в чине в других известных мне источниках не упоминается. @Anna-Maria2017, Ae148594: есть ли у вас какие-либо сведения по этому поводу?— Yellow Horror (обс.) 10:09, 2 октября 2019 (UTC)

• @Yellow Horror: Anna-Maria2017 в отъезде до середины октября, сможет дать ответ чуть позже. Ae148594 (обс.) 09:41, 3 октября 2019 (UTC)

• @Yellow Horror:Формулярный список И.И. Тибо-Бриньоля за 1895 г.: ...Иосиф Иосифович Тибо-Бриньоль...1876 г.-утверждён в чине Губернского Секретаря; 1879 г.-произведён в Коллежские Секретари; 1882 г.-произведён в Титулярные Советники; 1885 г.-произведён в Коллежские Ассесоры; 1889 г.-произведён в Надворные Советники; 1893г.-в Коллежские Советники. В 1906, 1907 г. И.И. упоминается как Действительный Статский Советник, в этом чине уходит в отставку. Кстати, дата рождения И.И Тибо-Бриньоля.: Родился 14 июля 1851 г. в г. Орле. Источник: ЦГИА СПБ. Ф 994. Оп. 2. Д. 871. Л. 14. Дело брата И.И. Оскара в земледельческом институте, где есть форм. список их отца с датами рождения детей. Anyuta (обс.) 10:58, 18 октября 2019 (UTC)
  • Anna-Maria2017 из этого формулярного списка следует, что сведения о чине в словаре «Деятели революционного движения в России» категорически неверны (попутали коллежского секретаря с коллежским советником), а в «Календаре Пермской губернии» всего лишь несколько устарели относительно даты издания (кто знает, какой там был срок подготовки выпуска). Что касается даты рождения, то в опубликованных источниках («Деятели революционного движения в России» и «Творцы науки и техники на Урале») указан 1952 год рождения. Архивный документ позволяет поставить эту дату под сомнение, но не внести другую - для этого она должна быть опубликована. Я таких публикаций пока не вижу, может Вам они известны? Если получится, попробую на неделе поискать И. И. Тибо-Бриньоля в «Списках горным инженерам», вроде он там должен быть.— Yellow Horror (обс.) 13:33, 18 октября 2019 (UTC)
• @Yellow Horror: Даты рождения Оскара, Иосифа и их сестры Евгении есть в книге К.А. Седойкиной "И.Ф. Тибо-Бриниоль.Расцвет архитектуры Орла ХIХ века", Москва-Орёл, 2016 г. на стр. 235 в главе "Потомки Иосифа Францевича Тибо-Бриниоля" "....В семье было трое детей: Оскар (1850 г.р.), Иосиф (1851 г.р.) и Евгения (1854 г.р.)." - Anyuta (обс.) 22:17, 18 октября 2019
  • Внёс в статью, спасибо.— Yellow Horror (обс.) 06:59, 19 октября 2019 (UTC)