Обсуждение:Т-15 (проект)

Последнее сообщение: 5 лет назад от Grumbler eburg в теме «Ссылка на статью с annews.ru»

Высота волны цунами править

« волна цунами высотой 300 метров »??? — нет, только 1,5-2 метра...212.109.28.20 07:32, 4 марта 2012 (UTC)Ответить

При чём здесь Сахаров? править

Цитата из воспоминаний Сахарова, которая приведена в статье, относится к событиям после испытания «Царь-бомбы», т. е. никак не ранее 1961 года (см.). Если проект Т-15 был закрыт в 1954 году, то какое отношение к нему может иметь Сахаров? --Humanitarian& 20:04, 12 ноября 2015 (UTC)Ответить

Лучше с возражениями в статью про Статус-6, т.к. ползать по связанным статьям нет возможности. От туда фактологию перенесем. Сахаров большинство своих проектов по поражению городов США искусственным цунами и кобальтовыми бомбами писал действительно после испытания Царь-бомбы, но не вижу тут логического противоречия. Почему он должен был писать до? Если вы об руководстве испытанием, то его вел Курчатов, но Сахаров был одним из ученых и организаторов проекта. --Madnessgenius 17:20, 13 ноября 2015 (UTC)Ответить
Я про проект Т-15, от которого, как написано в статье, Хрущёв отказался в 1954 году. Насколько я понимаю, нет никаких АИ на то, что Сахаров имел к нему какое-либо отношение. Единственный аргумент -- это то, что в своих воспоминаниях он написал, что размышлял о возможности создания подобной торпеды. Писал он следующее:

Чтобы кончить с темой “большого” изделия [«Царь-бомбы» --Humanitarian&], расскажу тут некую оставшуюся “на разговорном уровне” историю – хотя она произошла несколько поздней. <...> После испытания “большого” изделия меня беспокоило, что для него не существует хорошего носителя (бомбардировщики не в счет, их легко сбить) – т. е. в военном смысле мы работали впустую. Я решил, что таким носителем может явиться большая торпеда, запускаемая с подводной лодки. Я фантазировал, что можно разработать для такой торпеды прямоточный водо-паровой атомный реактивный двигатель. Целью атаки с расстояния несколько сот километров должны стать порты противника. Война на море проиграна, если уничтожены порты, – в этом нас заверяют моряки. Корпус такой торпеды может быть сделан очень прочным, ей не будут страшны мины и сети заграждения.


Т. е. размышлял он об этом после испытания «Царь-бомбы», через 7 лет после закрытия проекта Т-15. Поэтому привязку этой его идеи к проекту Т-15 я считаю ОРИССной. --Humanitarian& 17:55, 13 ноября 2015 (UTC)Ответить
Полностью   Согласен с Humanitarian&. Разработку вела группа Харитона, Сахаров там близко не стоял. Также прошу помнить, что мемуары не являются ни АИ, ни достоверным источником в исторической науке. Абзац перемещаю ниже и переписываю комментарий к нему. --Grumbler (обс.) 07:21, 2 февраля 2019 (UTC)Ответить

Сообщение об ошибке править

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Т-15 (проект).

Раздел "История": << Отвести же 70 % массы торпеды на 100 Мегатонную боеголовку сократив аккумуляторные батареи очевидно делало торпеду совсем неприемлемого радиуса действия. >> Это электронный переводчик постарался, или автор не в ладах с русским языком?

Автор сообщения: Глазыч 37.145.205.31 18:58, 14 октября 2016 (UTC)Ответить

  К обсуждению. Sealle 10:33, 10 декабря 2016 (UTC)Ответить
Эта фраза придумана автором абзаца. В АИ отсутствует (я не нашёл ни в указанных в статье, ни в интернете)
Всё содержимое абзаца кроме КБ-11 и Харитона не соответствует действительности. --Grumbler (обс.) 22:53, 2 февраля 2019 (UTC)Ответить

Убрал явный ОРИСС править

В разделе История

Убрал абзац:

Замена крупного термоядерного заряда с его разрушительным действием на компактную кобальтовую бомбу с массивным радиоактивным загрязнением, как в проекте «Статус-6», конструкторами КБ-11 не рассматривалась, так как такая технология не была ещё разработана и испытана, а информация о том, что испытания «Перекрёстки» показали серьёзные проблемы от радиоактивного заражения кораблей от подводного взрыва, была опубликована намного позднее.

Это явный ВП:ОРИСС, упоминанию Статус-6 нет места в истории создания Т-15.
--Grumbler (обс.) 20:32, 2 февраля 2019 (UTC)Ответить
Убрал часть абзаца:

но следует отметить, что технологий высокомощных и одновременно компактных термоядерных боеголовок в то время не существовало, поэтому очевидно, что 100-мегатонная мощность в оставшейся для заряда массе была недостижима. Для оценки потери мощности заряда из-за ограничений по массе можно обратится к таблице ядерных авиабомб СССР (3. ЯДЕРНЫЕ АВИАБОМБЫ — Военный паритет. www.militaryparitet.com. Дата обращения: 16 ноября 2015.). Как видим, сравнимая по массе РДС-37 при весе 3 тонны обеспечивала мощность взрыва 2,9 мегатонн вместо 100 мегатонн, рассчитанных Сахаровым для образования искусственного цунами. Отведение 70 % массы торпеды на 100-мегатонную боеголовку при одновременном сокращении массы и электрической ёмкости аккумуляторных батарей, очевидно, делало совсем неприемлемым радиус действия. Поэтому у руководства флота возникали сомнения, что намного меньшая по мощности боеголовка сработает «как нужно» и даст ожидаемый разрушительный эффект. Следует отметить, что к тому моменту были известны публичные результаты испытаний «Перекрёстки», которые показали, что подрыв маломощного ядерного заряда посреди базы ВМФ не может нанести фатальные повреждения крупным кораблям.

www.militaryparitet.com — частный сайт, страница содержит фактические ошибки.
Рассуждения не подкреплены источниками и IMHO являются ВП:ОРИСС
--Grumbler (обс.) 22:48, 2 февраля 2019 (UTC)Ответить

Ссылка на статью с annews.ru править

Статья Русская ядерная торпеда должна была смыть волной пол-Америки Aндрей Сахаров предложил «смыть Америку» волной — во-первых, отсутствует по указанному адресу (домен был разделегирован и перехвачен киберсквоттерами) и, во-вторых, по мнению знающих людей, написана некомпетентным журналистом (содержит элементарные фактические ошибки). Поэтому я убрал её из раздела «Ссылки».
Копия статьи.
--Grumbler (обс.) 10:18, 9 февраля 2019 (UTC)Ответить