Обсуждение:Флаги Европы

Убрал про "не признается частью населения". В этой статье подобное упоминание совершенно неуместно, т.к. речь об официальном символе государства, признанном на международном уровне. А про "часть населения" можно писать и про Россию (для кого-то это "власовская тряпка"), и про Испанию (баски, каталонцы) и т.д., здесь правка совершенно не к месту.

213.118.247.80 14:04, 20 июня 2012 (UTC)Матвей Сергеев

Армения и Карта

Армения расположена полностью в Азии. Ещё описание карты не соответствует действительности,так как на карте обозначены флаги Туркменистана и Узбекистана, которые входят в Среднюю Азию --r4sk 07:05, 12 января 2013 (UTC)

Азербайджан расположен ещё восточнее, так что его флаг тоже следовало бы убрать. Почему вы этого не сделали? — kf8 07:55, 12 января 2013 (UTC)

Здравствуйте. Северные районы Азербайджана расположены в восточной Европе, а Армения полностью в Азии расположена. В статье Европа об этом пишется --r4sk 08:11, 12 января 2013 (UTC)

почему нет флагов Татарстана, Карелии, Чувашии, Мари-Эл, Мордовии, Удмуртии, Республик Северного Кавказа? 109.187.14.145 14:26, 5 августа 2014 (UTC) Usalmalay

С каких пор Азербайджан, Армения, Грузия, Казахстан и страны СНГ стали странами Европы? Всем известно, что ни Кавказ, ни тем более Казахстан и территории нынешней России никогда не были Европой. Смею думать, что идет намеренное искажение фактов. Елена.--92.61.65.161 14:16, 3 января 2015 (UTC)

НКР, Абхазия, Южная Осетия и Северный Кипр

Мною из статьи были удалены НКР, Абхазия, Южная Осетия как целиком располагающиеся в Азии. Что касается Северного Кипра, то это непризнанное государство, которое трактуется как оккупированная Турцией часть признанного государства, т.е. Республики Кипр. На флаге Республики Кипр остров изображен целиком, а не только контролируемая кипрским правительством территория. Ни в одном источнике не говорится, что Кипр это остров, по которому проходит граница Европы и Азии. Напротив, остров Кипр, как христианский регион, долгое время (со Средневековья) находился под контролем европейских держав, последней из которых была Великобритания, которая по сей день сохраняет часть территории Кипра под своим контролем. В процессе вступления Кипра в ЕС Северному Кипру было предложено войти в состав Республики Кипр и вместе стать частью Евросоюза, на что власти Северного Кипра просто не захотели пойти.

Откат моей правки, которой я удалил из перечня непризнанных и частично признанных государств Европы НКР, Абхазию и Южную Осетию, я полагаю протестной и потому вандальной. Почему протестной? Потому что в комментарии к правке было сказано: "на тех же основаниях и Северный Кипр нужно убирать, разве не так?". То есть, по мысли автора отката, если НКР, Абхазию и Южную Осетию (целиком располагающиеся в Азии) удалили, то надо удалять и Северный Кипр, а коль скоро Северный Кипр удален не был, то как бы надо вернуть НКР, Абхазию и Южную Осетию. Данного рода подход является неэнциклопедичным и неконструктивным. Принадлежность НКР, Абхазии и Южной Осетии к Азии бесспорна, их присутствие в перечне европейских государств ничем не обосновано с энциклопедической точки зрения. Именно поэтому они и были удалены. Более сложный и менее однозначный вопрос Кипра никакого отношения к этим непризнанным или частично признанным государствам не имеет. Нельзя связывать, скажем, абхазский и кипрский вопросы и отказывать в разрешении первого до тех пор, пока не будет решен второй. Это абсолютно необоснованно и потому деструктивно. Bogomolov.PL (обс.) 15:00, 7 июня 2020 (UTC)

• Здравствуйте. Я очень надеюсь что насчёт физико-географических подоплёк по данным статьям мы с вами пришли к консенсусу.

Насчёт ТРСК - как бы это абсурдно не звучало, но Северный Кипр признан Турцией (членом ООН), что автоматически делает это территориальные образование «частично-признанным государством» - коими и являются Абхазия и Южная Осетия (которые по документам ООН также считаются оккупированными РФ территориями Грузии, нравится нам эта позиция, или нет). В свою очередь, географически и Абхазия, и Южная Осетия, и НКР, и Северный Кипр - находятся полностью в Азии, с чем я и не спорю (хотя, если границей считать Кавказский хребет, то Абхазия с Осетией очень недалёко от границ Европы, чуть ли не на стыке). Но тут тоже все не так просто: в свою очередь и Абхазия и Южная Осетия являются предметом территориального спора такого государства как Грузия, чья территориальная целостность фактически и была нарушена, имеет все права называться государством европейским, исходя из некоторых оснований. Это также подтверждает и само европейское политико-культурное пространство, признавая Грузию европейской, включая такие официальные организации как ЕС, членом которого государство не является, однако имеет все права вступить, согласно резолюции европарламента 2014-ого года. То есть что мы имеем? Данные территории в свою очередь являются предметом спора Грузии - государства, которое имеет право называться «европейским», за счёт некоторых факторов. Ровно как и ТРСК - фактически предмет территориального конфликта сразу трёх европейских государств: Великобритании, Греции, и Турции (которую я также считаю европейской, и на то есть не мало оснований). С НКР та же самая ситуация: Армения ровно как и республика Кипр географически расположена целиком в Азии, однако «имеет тесные культурные, исторические, и политические связи с Европой», с чем вы также судя по всему согласны. Помимо Армении на НКР имеет право претендовать Азербайджан - тоже государство что вполне имеет право зваться европейским (включая. как и в случае с Грузией, частичное географическое положение, что является пока не до конца определённым. И я не понимаю конкретного смысла убирать эти пускай и на мой взгляд сомнительные, но увы существующие территориальное образования. Англовики и иноязычные вики-страницы подтверждают что та же Абхазия - находится в Закавказье (в свою очередь в трансконтинентальном по их мнению регионе), и является предметом спора другого "европейского" государства - Грузии. И я не увидел в своём высказывании ничего криминального, пускай и слегка грубо прозвучала данная фраза. И впрямь, какой смысл удалять Абхазию с Осетией и НКР, если в списке будет оставлен ТРСК - тоже территория Азии, исходя из географии по которой вы в начале и судили. В идеале лучше вообще не убирать эти территории из таблицы, а если и считайте что нужны нужны пояснения - наши любимые примечания в помощь, как это и было в случае с Азербайджаном, Арменией, Грузией, и Кипром, которых вы активно выдворяли из таблицы. Yami-Yami6 (обс.) 18:50, 18 июня 2020 (UTC)

• • • Нельзя писать статьи на основании собственных логических умозаключений (мол Армения как бы в чем-то несколько европейская, а потому и НКР в равной мере европейская тоже, что абсурдно, так как НКР находится не на территории Армении, а на территории Азербайджана). Подобная практика противоречит самим основам данного проекта, в нем категорически запрещено публиковать собственные мысли, выводы, открытия. Это прямо запрещено правилом ВП:ОРИСС. В Википедии мы публикуем лишь те мнения, что преобладают в авторитетных профильных академический источниках. И доколе нет таких источников, которые прямо указывают на европейский статус Абхазии, Южной Осетии, НКР, то ни у Вас, ни у меня, ни у кого нет права самим принимать решение о том, что по Вашему/моему разумению они таки европейские. Сам принцип формирования статьи предполагает, что мы рассматриваем владения как отдельные регионы, чей европейский статус рассматривается отдельно от страны-владельца. Аналогичный подход применяется ко всем территория с особым статусом. Bogomolov.PL (обс.) 20:19, 18 июня 2020 (UTC)
• Все для поддержания взаимосвязи и целостности статей по общим темам. И то что те страны что я перечислил имеют все права называться европейскими, подтверждают сами статьи про эти страны, где про это сказано. Все перечисленные территории в любом случае имеют весьма ограниченный и сжатый правовой статус, не говоря уже о ДНР и ЛНР, и являются спорными территориями стран, которые в той или иной степени связаны с Европой. Сама статья называется "Флаги Европы", а все территории связаны с Закавказьем и частью острова Кипр (которые если не географически, то по остальным критериям уж точно могут быть отнесены к Европе). Иноязычные версии данной статьи также подтверждают, что Абхазию и Осетию с НКР можно и не убирать из таблицы, так как они присутствуют даже в китайском вики. — Yami-Yami6 (обс.) 15:49, 19 июня 2020 (UTC)
  • Википедия это забор, на котором любой прохожий пишет что хочет (ВП:ВСЕ), Википедия не является авторитетным источников ни в какой области знания. Потому ссылки на другие статьи не принимаются, так как ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Тема принадлежности к Европе абсолютно маргинальна, некий ложный "вес" ей придают википедисты-энтузиасты, которым почему-то безумно важно, чтобы некий регион (страна) как бы числились европейскими. Только это и порождает тему "европейскости" тех или иных регионов и/или стран. Относится ли в Википедии древний восточный город Дербент к Европе или нет - не меняет вообще ничего. Это совершенно неважно. Как не имеет никакого значения и то, что Екатеринбург, Челябинск или Омск с Новосибирском относятся к Азии. Что это меняет? делает ли их лучше? Хуже?
  • Однако Вы убедились в том, что НИКАКИЕ авторитетные источники не относят Абхазию, Южную Осетию, НКР к Европе? Bogomolov.PL (обс.) 16:37, 19 июня 2020 (UTC)

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• Flag of Basse-Normandie.svg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 00:22, 28 марта 2022 (UTC)