Обсуждение:Хабаров, Леонид Васильевич

Награды полковника Хабарова

править
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

1 — Орден «За военные заслуги», 2 — Орден Красного Знамени, 3 — Медаль «Ветеран Вооружённых Сил СССР», 4 — Медаль «60 лет Вооруженных Сил СССР», 5 — Медаль «70 лет Вооружённых Сил СССР», 6 — Медаль За безупречную службу I-й степени, 7 — Медаль За безупречную службу II-й степени, 8 — Медаль За безупречную службу III-й степени, 9 — ?, 10 — ?, 11 — Медаль «От благодарного афганского народа», 12 — ?, 13 — ?, 14 и 15 — медаль «За отличие в воинской службе» 1-й и 2-й степени, 16 — ?, 17 — Нагрудный знак «Парашютист-отличник», 18 — Нагрудный знак об окончании высшего военного учебного заведения.
Итого, не могу идентифицировать: 9, 10, 12, 13, 16.

Просьба помочь с идентификацией. — Георгий Сердечный 10:25, 24 мая 2012 (UTC)Ответить

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

  Все награды полковника Хабарова идентифицированы, соответствующий раздел «Награды» в статье заполнен. Всем спасибо. — Георгий Сердечный 11:05, 4 июня 2012 (UTC)Ответить

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Хабаров, Леонид Васильевич

править

Добрый день, коллеги. В данной дискуссии мне бы хотелось узнать ваше мнение о данной статье. Если у вас, в процессе ознакомления с ней, возникнут какие-либо идеи — предлагаю делиться ими здесь. Заранее благодарен. — Георгий Сердечный 12:16, 12 июня 2012 (UTC)Ответить

Комментарии Алексея Филатова

править
  • Сейчас вызывает сомнения приоритетность подачи различной информации о сабже. Например, в первом же предложении говорится о том, что он наиболее известен как критик Сердюкова, а затем идет фраза "Знаменит, в первую очередь...", что вызывает недоумение. Филатов Алексей 06:18, 13 июня 2012 (UTC)Ответить
  • Ну потому и написал «в первую очередь», чтобы было понятно чем знаменит. А в первом предложении не говорится что он «наиболее известен», написано «один из…». Я написал в первую очередь, потому что он и знаменит миллионам советских граждан (без преувеличения — «Правда» не единожды писала о нём на заглавной странице), в первую очередь, по своим афганским подвигам и как главный герой фильма «Небо на плечах». Нынешнее внимание прессы и 1/10 не составляет от его известности в 1980-е гг. — Георгий Сердечный 11:46, 29 июня 2012 (UTC)Ответить
  • Фразы типа "За мужество и героизм, проявленные при выполнении интернационального долга в Демократической республике Афганистан..." хорошо смотрятся в периодике, но не в энциклопедии. Тут можно написать более сухо: "За службу в Афганистане был награжден орденом Боевого Красного Знамени и орденом «За военные заслуги», а также медалями" и т.д. Филатов Алексей 06:18, 13 июня 2012 (UTC)Ответить
  • 19 июля 2011 г. был арестован, и в настоящее время находится под следствием и содержится в следственном изоляторе Екатеринбурга, по подозрению в организации «вооружённого мятежа и вовлечении других лиц в террористическую деятельность» - "по подозрению... " нужно перенести к словам "был арестован", ибо смысл предложения сейчас получается довольно рваным. Филатов Алексей 06:18, 13 июня 2012 (UTC)Ответить

Комментарии от Алый Король

править

Комментарии от Fastboy

править
  • В преамбуле выведено, что он «один из основных критиков министра обороны РФ Анатолия Сердюкова», но в тексте статьи совершенно не раскрыто: в чём суть критики, и почему он считается основным критиком.--Fastboy 18:38, 23 июня 2012 (UTC)Ответить
  • «Ни для кого не секрет», «Небезынтересно отметить», «более чем скромно» и т.п. - подобные обороты надо удалять совсем или заменять более нейтральными формулировками.--Fastboy 18:38, 23 июня 2012 (UTC)Ответить
  • Известны альтернативные (не официальные) версии ареста? Кому помешал и за что?--Fastboy 18:38, 23 июня 2012 (UTC)Ответить
    что такое «не официальные»? слухи? ориссы? --Dnikitin 13:43, 27 июня 2012 (UTC)Ответить
    Нет. Имеются в виде любые другие версии, мнения экспертов, заинтересованных сторон и т.п., отличные от официального обвинения. Для которых можно найти АИ, разумеется (интервью, публикация и т.п.).--Fastboy 16:24, 27 июня 2012 (UTC)Ответить
    Да, таковые имеются в достаточном количестве, о чём бегло указано в статье. Я не стал публиковать отдельного раздела «Версии ареста», хотя в черновике он у меня был, чтобы не нагнетать напряжённости, ведь обязательно найдутся такие, которые приплетут эти версии к ВП:МАРГ и т. п. Хотя, если Вы считаете что он уместен, то конечно опубликую — вашего мнения в этом вопросе для меня достаточно. В случае чего буду прикрываться как щитом. — Георгий Сердечный 11:46, 29 июня 2012 (UTC)Ответить
    На мой взгляд, такой раздел должен быть обязательно. Например, сразу после официальной версии. Но в умеренном объёме, т.к. ВП:ВЕС. Вообще, его наличие объясняется ВП:НТЗ, и тем более, анонс в преамбуле явно требует более детальной расшифровки.--Fastboy 16:47, 29 июня 2012 (UTC)Ответить
      Добавил раздел «Версии ареста».Георгий Сердечный 14:48, 17 сентября 2012 (UTC)Ответить
  • Хорошо бы в разделах Литература и Ссылки привести основные публикации по теме статьи (если имеются; чтобы их не приходилось выискивать по всем примечаниям).--Fastboy 18:43, 23 июня 2012 (UTC)Ответить
  • В разделе «Ссылки», первой стоит ссылка на Официальный сайт, там есть всё основное по теме статьи в кратком, удобном для чтения виде. Раздел «Литература» не создавал, т. к. ссылок на бумажные источники не так уж и много и нет включений шаблона {{sfn}}. Впрочем, опять же, если считаете необходимым — могу создать. — Георгий Сердечный 11:46, 29 июня 2012 (UTC)Ответить
    Теперь увидел. Раздел Ссылки обычно идёт в самом конце, после «Примечания» (нынешний «Источники») и «Литература».--Fastboy 16:47, 29 июня 2012 (UTC)Ответить

Комментарии Дмитрия Никитина

править

Комментарии от Rave

править
  • Почему бы тогда не сделать просто жёлтую ленту, а под ней ещё одну жёлтую ленту? Убрал из описаний изображений параметр |link=, так как его использование в иллюстрациях в статье — не принято, непривычно и не несёт особого смысла. Если я кликаю на изображение — я хочу посмотреть изображение в увеличенном размере и информацию об авторе и лицензии, а не прочесть статью «Парашютный спорт». --Rave 13:46, 29 августа 2012 (UTC)Ответить
      Делаю. Что касается параметра «|link=», я считаю, что он там особо не мешал. Если хотите просмотреть изображение в увеличенном размере и информацию об авторе и лицензии — там же, под иллюстрацией есть кнопка «увеличить» (во всех изображениях с параметром «thumb»). Так что, по этому поводу можете не беспокоиться — блюстители копирайта могут легко проверить лицензионную информацию по каждому снимку или по всем сразу, перейдя в соответствующую категорию на Commons. Кстати, ссылка на Commons присутствует в статье сразу в двух местах: вверху — в шаблоне, и внизу — в ссылках. — Георгий Сердечный 09:41, 3 сентября 2012 (UTC)Ответить
  Сделано.Георгий Сердечный 14:48, 17 сентября 2012 (UTC)Ответить

Комментарий от Pessimist2006

править

Статья явно нарушает требования нейтральности. Пример: «Видимо, поэтому Леонида Хабарова и обвинили в якобы подготовке бунта, который он не совершал». Сноски нет, атрибуции нет, про форму я и не говорю. Весь материал построен так чтобы убедить читателя в абсурдности обвинений против Хабарова. Так что тут даже ВП:НЕТРИБУНА просматривается. Pessimist 20:17, 1 октября 2012 (UTC)Ответить

В приведённом Вами примере есть и сноска, и атрибуция (Moscow Post). Форма — дело поправимое. Что касается построения материала, то он построен в таком порядке, и в таком объёме, в каком пишут об этом процессе наши СМИ, а что-либо додумывать к их освещению дела я не хочу (ВП:ОРИСС). Чтобы статья не превратилась в трибуну, я воспользовался ВП:СБ. Пишите, что конкретно Вам видится не нейтральным — будем исправлять. — Георгий Сердечный 10:03, 2 октября 2012 (UTC)Ответить

Стихи

править

А есть ли смысл приводить отрывки стихов малоизвестных (если вообще известных) поэтов (если вообще поэтов)? --Шнапс 05:37, 13 февраля 2013 (UTC)Ответить

А есть ли смысл в существовании самой статьи? — Георгий Сердечный 10:38, 13 февраля 2013 (UTC)Ответить
Статьи, по-видимому, да. Какую энциклопедическую значимость имеют большинство этих стихов? --Шнапс 10:54, 13 февраля 2013 (UTC)Ответить
Такую же, как и вся остальная информация, касающаяся общественной реакции на его арест. — Георгий Сердечный 12:08, 13 февраля 2013 (UTC)Ответить
То есть, если мне придёт в голову четверостишие этому посвятить, я тоже могу его разместить в Википедии? --Шнапс 04:18, 14 февраля 2013 (UTC)Ответить
Ну, во-первых, не четверостишие, а полноценное стихотворение или песню (в статье приводятся лишь их фрагменты, ибо “авторское право священно, неприкосновенно” и т. д.); во-вторых, если хватит таланта его написать; в-третьих, если хватит смелости подписаться под ним своим настоящим именем (увы, коллега, я не смогу опубликовать произведения, написанные поэтом, использующим творческий псевдоним «Шнапс»); и, в-четвёртых, в Википедии конечно же нет, но если оно будет опубликовано в печатном сборнике стихов, на вашем официальном сайте, или на официальном сайте в поддержку Л. В. Хабарова, то… pourquoi pas? , как говорят французы… — Георгий Сердечный 11:00, 22 февраля 2013 (UTC)Ответить
Таланта...  . Куда уж мне до того таланта, что там продемонстирован --Шнапс 03:54, 27 февраля 2013 (UTC)Ответить
Пока тяжело говорить. Предоставьте нам хоть что-нибудь из своего творчества на оценку, и тогда мы сможем сказать «куда» именно Вам… — Георгий Сердечный 07:50, 1 марта 2013 (UTC)Ответить
Именно поэтому у меня и нет своего творчества, потому что я размер своего поэтического дарования оцениваю очень точно. В отличие от авторов приведённых виршей, и в отличие от того, кто их разместил здесь. --Шнапс 08:43, 1 марта 2013 (UTC)Ответить
Коллега, я понимаю, что чужие лавры не дают Вам покоя, но, согласитесь, тяжело оценивать «поэтическое дарование» человека, который, вместо того, чтобы продемонстрировать свой талант (если, конечно, он вообще существует), ссылается на то, что талант, дескать, отсутствует у других, а у него с этим всё «очень точно». Дискуссия дискуссией, но самой поэзии мы так и не увидели. — Георгий Сердечный 11:20, 12 апреля 2013 (UTC)Ответить
Ну, коль скоро иносказательно у меня не получается сказать, скажу прямо. Я стихов не пишу, потому что писать их не умею. Ну вот нет у меня того таланта. А авторы тех виршей, которые опубликованы, по неизвестным мне причинам думают что умеют. Эти вирши не имеют никакой художественной ценности, и уж тем более - энциклопедической. И я не вижу ни одной причины тому, чтобы иллюстрировать статью какими-то потугами графоманов. Да даже если бы они были гениальные и производства известных поэтов - два, ну три примера. Но не десяток же? --Шнапс 12:06, 12 апреля 2013 (UTC)Ответить

Тяжелый случай

править

При Советах так писали об «отважных революционерах», угнетаемых загнивающими зарубежными Властями. . . И нередко так и было. Но к сожалению вдумчивый читатель этому обычно не верил. Может все-таки сменить стиль и тон? AntonMi 22:09, 26 февраля 2013 (UTC)Ответить

Почему бы всё-таки В а м не сменить стиль и тон?.. — Георгий Сердечный 07:50, 1 марта 2013 (UTC)Ответить

Ссылки на документы - обращения etc в конце статьи

править

При в сем уважении, Вики не каталог «полезных» ссылок. Нужна ли масса внешних ссылок на первичные документы, и, тем более, петиции? --Bilderling 17:54, 1 ноября 2013 (UTC)Ответить

фильм об учениях ВДВ, снимался в подразделении Хабарова

править

... Немного есть и о нем https://www.youtube.com/watch?v=2Nb_ytBp4R8?t=120188.242.27.212 00:35, 21 марта 2020 (UTC)Ответить