Обсуждение:Хаггард, Тед Артур

«Осуждал гомосексуализм»

Прошу представить АИ на английском языке, который подтверждает, что сабж осуждал именно «гомосексуализм», а не гомосексуальность или гомосексуальный секс. Теоретически это возможно, некоторые фундаменталисты употребляют этот термин. Но это бывает крайне редко на английском языке. Поэтому я проставляю запрос АИ.--Liberalismens 05:44, 21 августа 2013 (UTC)

Мы опять возвращаемся к проблеме терминологии, которая обсуждается в соответствующем опросе, и отличиях употребления слов в различных языковых группах. Запрос АИ я не удаляю только потому, что статья сама по себе нуждается в АИ, хотя в сети ссылок на сие явление огромное количество. Полагаю, вам и кому-либо ещё не стоит в дальнейшем использовать тактику удаления данного текста по причине «отсутствия» АИ. Надеюсь на взаимопонимание. Shamash 06:09, 21 августа 2013 (UTC)

Представьте АИ. В противном случае любая неподтверждённая информация удаляется. Когда будет АИ, в тексте должно быть отражено сказанное в АИ. В противном случае вне зависимости от любых опросов это ОРИСС. В случае продолжения проталкивания информации, не подтверждённой АИ, последует обращение к посредникам вне зависимости от опроса. Вы уже нарушили ВП:ВОЙ, совершением отмены отмены.--Liberalismens 08:25, 21 августа 2013 (UTC)

Я понял ваше мнение. Благодарю. Shamash 08:28, 21 августа 2013 (UTC)

Итог

...we don't have to debate about what we should think about homosexual activity. It’s written in the Bible.

"Гомосексуализм" в цитате не упоминается, более того, явно упомянуты "действия", а не "ориентация", в то время как гомосексуализм - это и то, и другое. Согласно терминологическому решению, homosexual activity лучше всего перевести как "гомосексуальное поведение".--Victoria 11:47, 15 ноября 2013 (UTC)

В итоге ничего не говориться о добавленном посредником названии раздела. Вы не возражаете, если я заменю его на "Взгляды на гомосексуализм"? Это точнее соответствует понятию "гомосексуальная активность", гомосексуальность может быть понята как ориентация, а не поведение. Концепция сексуальной ориентации не характерна для религиозной литературы. --Igrek 12:40, 15 ноября 2013 (UTC)

Я возражаю против подобной замены. Поскольку по кругу повторяются неоднократно опровергнутые на разных страницах, включая опрос, невалидные аргументы: Это точнее соответствует понятию "гомосексуальная активность", гомосексуальность может быть понята как ориентация, а не поведение. Неоднократно предъявляемые АИ указывают, что гомосексуальность - не только ориентация, но и однополые акты, а гомосексуализм - также влечение, а не только поведение. Поэтому я считаю, замена термина ничем не будет обоснована. В крайнем случае можно заменить "гомосексуальность" на "гомосексуальное поведение". Но никак не на гомосексуализм.--Liberalismens 13:11, 15 ноября 2013 (UTC)

Почему именно Вы возражаете в этом случае? Почему это не гомосексуализм, а гомосексуальность? --Igrek 13:18, 15 ноября 2013 (UTC)

А кто должен возражать? Вы высказали предложение, участница с ним не согласна и возражает. Посредник подведёт потом дополнительный итог. У нас статьи называются Х и гомосексуальность, Ислам и гомосексуальность и так далее. Поэтому и раздел вполне уместно так назвать. dhārmikatva 13:20, 15 ноября 2013 (UTC)

Возражает, но не аргументирует этот вариант. Что касается "Поэтому и раздел вполне уместно так назвать", то это рекурсия. Если эти статьи будут вынесены на переименование, Вы будете аргументировать "у нас так разделы называются, поэтому и статью вполне уместно так назвать"? --Igrek 14:27, 15 ноября 2013 (UTC)

Аргумент в том, что нет никаких аргументов на то, что гомосексуализм «точнее соответствует понятию „гомосексуальная активность“». Подобная идея ничем не обоснована и противоречит АИ, как я это показала выше. Гомосексуальность, на мой взгляд, более точный научный термин. Это слово относится как к ориентации, так и к действиям. Кроме того, никаких - измов в английском практически не употребляется по данным терминам.--Liberalismens 14:41, 17 декабря 2013 (UTC)

Мы уже раньше обсуждали этот вопрос неоднократно, в христианстве принято рассматривать homosexuality главным образом именно как поведение (страница обсуждения Христианство и гомосексуальность) и на русском языке этот термин переводится как "гомосексуализм". Вы хотите, чтобы я привел десятки и сотни АИ? Или Вы приведете свои источники в пользу гомосексуальности? --Igrek 15:25, 17 декабря 2013 (UTC)

Итог

• Раз консенсуса (как всегда нет), а участники обсуждения оперируют идеологией, а не источниками, изменено на нейтральное Взгляды на сексуальность. Victoria 13:04, 24 декабря 2013 (UTC)