Обсуждение:Хобейка, Элие
Последнее сообщение: 10 лет назад от RasamJacek в теме «"Воин" или "боевик" ?»
 | Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Elie Hobeika из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
 |
 | Эта статья была создана, полностью или частично, путём переформатирования (объединения, разделения, переноса фрагмента) следующих статей:
|
 | Эта статья входит в число добротных статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 6 июля 2018 года). |
"Воин" или "боевик" ? править
Коллега RasamJacek,
предлагаю от откатов перейти все-таки к обсуждению.
--Igorp_lj 22:27, 14 сентября 2013 (UTC)
- Во первых я сделал не откат, а отмену. Это всё-же разные вещи. Теперь по сути. Мне кажется что воин, всё-же нейтральнее чем "боевик", особенно в русском языке. По моему, я вполне смог при переводе данной статьи из инглиш-вики сделать её нейтральной, для чего перенёс некоторые материалы про резню. --RasamJacek 22:33, 14 сентября 2013 (UTC)
- Про откаты/отмены, похоже, вы правы, а вот про "воин" в сочетании с вашим же текстом
был во главе расправы над гражданскими лицами и палестинскими боевиками
- у (только у ?) меня вызывает отторжение. Или вы считаете, что Хобейка чем-то отличается от вышеупомянутых боевиков? --Igorp_lj 22:47, 14 сентября 2013 (UTC)
- Даже если не отличается.... Про расправы я написал, про резню в Сабре и Шатиле тоже, но присваивать ярлыки, это уже не нейтрально. Сам он себя именно воином считал, защитником своего народа. --RasamJacek 23:09, 14 сентября 2013 (UTC)
- Про "присваивать ярлыки" : имхо, "воин" - это "ярлык" с бОльшим знаком "+", нежели "-" у "боевика". Впрочем, с предложенным вами вариантом "фалангист" можно идти дальше. --Igorp_lj 12:15, 15 сентября 2013 (UTC)
- "Безжалостный фалангист"... как-то неуклюже звучит. Фалангист - все-таки партийно-милицонная принадлежность, а не характеристика личных качеств человека. Можно написать "боец". Друзы-"пспшники", шииты-амалевцы и хезболлаховцы, мурабитуны-сунниты, коммунисты, палестинцы из разношерстных "фронтов освобождения Палестины" тоже особым гуманизмом не страдали. "Его популярность среди фалангистов неуклонно росла, особенно после того, как он победил соперничавших христианских ополченцев в июле 1980 года и включил их в Ливанские силы" - очень спорная информация. Подчинение "Тигров Шамуна" произошло по приказу Башира Жмайеля, Хобейка был слишком малой сошкой, чтобы решать такие вопросы, не говоря уже о том, что Башир бы не потерпел рядом с собой чересчур самостоятельного подчиненного и быстро урезал бы ему прыть , возможно, в прямом смысле слова. ВИКИНГ 17:44, 31 октября 2013 (UTC)
- Возможно приведенная Вами фраза плохо сформулирована. Илие командовал операцией, по приказу Башира. Насчёт "боец", возможно Вы и правы, но по моему, "безжалостный боец" звучит очень по боксёрски. --RasamJacek 18:18, 31 октября 2013 (UTC)
- "Безжалостный фалангист"... как-то неуклюже звучит. Фалангист - все-таки партийно-милицонная принадлежность, а не характеристика личных качеств человека. Можно написать "боец". Друзы-"пспшники", шииты-амалевцы и хезболлаховцы, мурабитуны-сунниты, коммунисты, палестинцы из разношерстных "фронтов освобождения Палестины" тоже особым гуманизмом не страдали. "Его популярность среди фалангистов неуклонно росла, особенно после того, как он победил соперничавших христианских ополченцев в июле 1980 года и включил их в Ливанские силы" - очень спорная информация. Подчинение "Тигров Шамуна" произошло по приказу Башира Жмайеля, Хобейка был слишком малой сошкой, чтобы решать такие вопросы, не говоря уже о том, что Башир бы не потерпел рядом с собой чересчур самостоятельного подчиненного и быстро урезал бы ему прыть , возможно, в прямом смысле слова. ВИКИНГ 17:44, 31 октября 2013 (UTC)