Обсуждение:Чжан И

Последнее сообщение: 10 лет назад от Neon в теме «Чистка»

Чистка править

В 317 году циньская армия совершила победный поход, а потом направилась в царство Хань и разгромила его, обезглавив 80 тысяч воинов.

из версии статьи

Поход Цинь протв Хань состоялся в 260 до н.э. Откуда приведенная версия? Что смог, подправил. Остальное - при случае, когда найду референсы.shang 18:23, 30 ноября 2013 (UTC)Ответить

У Сыма Цяня путаница в датах, которая прояснилась не очень давно. В частности ключевым моментом в биографии Чжан И является смерть Су Циня, однако историки доказали что Су Цинь умер лет на 20--25 позже Чжан И. Поход против Хань есть у Сыма Цяня, но вероятно таких походов было несколько? Если Вы можете хотя-бы что-ьто выправить опираясь НЕ на Сыма Цяня а на современные исторические исследования - было бы неплохо. Однако версия Сыма Цяня нашла прочный след в культуре и в Китае гоняют по телевизору огромный телесериал.... неон 19:45, 30 ноября 2013 (UTC)Ответить

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Syma_Tsjan/Tom_VII/frametext70.htm Цитата из Сыма Цяня

На следующий год (317 г.) цисцы нанесли Вэй поражение при Гуаньцзине 15. Цинь собиралось снова напасть на Вэй, но предварительно разгромило армию ханьского военачальника Шэнь Чая, было обезглавлено 80 тысяч воинов. Чжухоу содрогнулись, а Чжан И вновь склонял вэйского вана [на сторону Цинь], говоря ему: «Вэйские земли простираются менее чем на тысячу ли, солдат у вас не более 300 тысяч. Земли ваши равнинные, со всех сторон они открыты, здесь пересекаются пути чжухоу. Вы не защищены ни выдающимися горами, ни большими реками; от города Чжэн до [вашего] Ляна 16 всего 200 с небольшим ли; и люди, и повозки доберутся до вас без особых усилий. На юге Лян граничит с Чу, на западе-с Хань, на севере-с Чжао, на востоке-с Ци. Чтобы с четырех сторон защищать себя, вам нужно держать в пограничных гарнизонах не менее 100 тысяч солдат. Лянские земли несомненно представляют собой удобное поле для [большого] сражения. Если Вэй на юге установит хорошие отношения с Чу, но не будет иметь таких же отношений с Ци, то Ци нападет на вас с [125] востока; если на востоке вы установите добрые отношения с Ци, но не будете иметь их с Чжао, то чжаосцы нападут на вас с севера; если у вас не будет союза с Хань, то Хань нападет на вас с запада; если не установите близких отношений с Чу, то Чу нападет на вас с юга. Это, можно сказать, путь, который ведет к полному разделу и краху.

неон 20:00, 30 ноября 2013 (UTC)Ответить

Спасибо за подробную статью! Я при случае вернусь с источниками. Пока что смог подправить только стилистические мелочи и кое-какие ссылки, да и то не окончательно. Не знаю, например, как правильно, циньский Хуэй-ван (как, вероятно, в Шицзи) или Хуэй-гун (или вообще не о нём речь, ведь он должен был уже быть мёртв?).--shang 20:47, 30 ноября 2013 (UTC)Ответить

Правьте смело, у Сыма Цяня не очень совпадают с хронологией и имена ванов, особенно в Вэй. А этот товарищ вообще говоря Вэнь-ван, надо бы поправить см. Циньский Хуэйвэнь-ван. И статью о нём можно написать - первый ван будущей империи однако. неон 09:29, 1 декабря 2013 (UTC)Ответить