Обсуждение:Шалайка

Порода или нет?

19 декабря 2018 года породная группа «шалайка» была зарегистрирована в Российской кинологической федерации.

Ввиду сложности селекции, требующей работы с шакалами, и редкости шалаек, цены на лучших особей этой породной группы сейчас достигают крайне высоких величин.

Только функционально и клинически здоровые собаки, с присущими конкретной породе характерными признаками, могут использоваться в разведении.

Извините, непонятно: таки селекция или разведение? Это стабильная порода или экспериментальные гибриды? Michael MM (обс.) 10:24, 17 декабря 2021 (UTC)

• Стабильная порода -- в отличие, например, от волкособов, которые не могут быть породой по определению. Die letzte Liebe (обс.) 10:28, 17 декабря 2021 (UTC)

• Спасибо! Но тогда непонятно, почему в цитате выше речь о селекции. Если порода стабильна - селекция от исходных вариантов не требуется, более того, такая новая селекция противоречит статусу зарегистрированной породы. А волкособ сам по себе не порода - т.к. и собы разные бывают, и волки тоже, но породы на его основе вполне выведены. Michael MM (обс.) 11:02, 17 декабря 2021 (UTC)

• О селекции в связи с шалайкой говорится только в том смысле, что шалаек очень мало, нужны новые линии. Примеры, которые Вы привели в связи с волкособом, нерелевантны: во всех случаях это мизерное вливание крови волка, не имеющее большого практического смысла. Шалайка -- это бастард с закреплёнными свойствами и выдающимися качествами: у неё лучший нюх среди всех собак, она экономична (маленькая, 60% пищевого рациона -- растительная пища), она работает в диапазоне температур от +50 до -70 градусов по Цельсию, она работает от 2 до 14 лет (немецкие овчарки, к примеру, от 4 до 8). Die letzte Liebe (обс.) 13:48, 17 декабря 2021 (UTC)

• Понятно, спасибо! А существует критерий "новой линии", чтобы она не выходила за пределы зарегистрированной породы? Породы же на волкособовой основе - судя по статьям, от волка взяли немало, но Вам виднее. Выдающихся качеств шалайки не оспариваю ни в коей мере, просто уточняю. Michael MM (обс.) 14:13, 17 декабря 2021 (UTC)
  • Соблюдение всех условий скрещивания, разработанных Сулимовым, они детально им описаны. Подтверждение результатов специалистами, которых крайне мало. Die letzte Liebe (обс.) 14:17, 17 декабря 2021 (UTC)

Стандарт

У:Андрей Бабуров, стандарт породы можно прочитать в открытом доступе, люди в Википедию заходят не документы читать. Можно описывать внешний вид, с комментариями и сокращением текста для большей понятности. Вот что даст человеку «Морда:Не тяжелая и не грубая. Длина морды немного короче длины черепной части» или «Коленные суставы (колени): Направлены вперёд, с умеренно выраженными углами сочленений»? Что это даст обычному человек? Он что-то тут поймет? Нет! Хоть Википедия и энциклопедия, но текст должен быть понятным любому. — Margarita Kormazova (обс.) 18:47, 5 августа 2022 (UTC)

• Стандарт породы — это как математическая формула. Если в ней есть ошибка, эта ошибка рано или поздно будет выявлена и исправлена. Все ли математические формулы Вам понятны? Мне — нет (написав статусную статью о советском математике, я так и не смог понять формулы, которые я же в ней привёл). Стандарт породы — это формула собаки. Её невозможно пересказать своими словами, она приводится в Википедии как она есть. Понять эту формулу — прерогатива читателя. Андрей Бабуров (обс.) 06:03, 6 августа 2022 (UTC)
  • Зачем в статье Википедии стандарт? Его можно прочитать на сайте РКФ или любом другом! Люди не стандарт приходят читать. К тому же стандартов много, везде написано по-своему! Стандарт это описание ИДЕАЛЬНОЙ собаки, где вы найдете такую? У всех есть какие-то недостатки в большей или меньшей степени!— Margarita Kormazova (обс.) 12:21, 6 августа 2022 (UTC)
    • У меня нет времени на дискуссии. На даже если бы было — Вы начали ходить по кругу. Если есть время и желание — вынесите вопрос на форум. Если консенсуса не будет — всё остаётся как есть. Статья со временем будет значительно расширена, стандарт породы будет занимать лишь небольшую её часть. Андрей Бабуров (обс.) 19:02, 6 августа 2022 (UTC)