Обсуждение:Южное Бутово
Склонение править
Это я к отменённой правке: "...Итак, в современном русском литературном языке действуют такие нормы. Если имеется родовое слово (город, район, село и т. п.), то правильно не склонять: из района Люблино, в сторону района Строгино. Если же родового слова нет, то возможны оба варианта, склоняемый и несклоняемый: в Люблино и в Люблине, в сторону Строгино и в сторону Строгина." Источник: http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_90 --Алексобс 17:45, 4 ноября 2009 (UTC)
Второй по площади??? править
Информация явно устарела после расширения Москвы Magdol Z. Malex 06:05, 2 декабря 2012 (UTC)
- Исправлено. -- Nikolay Omonov (обс.) 10:11, 24 сентября 2020 (UTC)
Склонение2 править
Странно, что правило русского языка озвучено, а на практике его смысл в упор не видят. Почему-то, когда вопрос касается Бутово, все забывают, что это не город, а два микрорайона Южное Бутово и Северное Бутово. Соответственно, согласно правилам, и склоняйте "родовое слово" - "южное", "северное" - по-моему все просто. Где? В Южном Бутово. Откуда? Из Южного Бутово (а не Бутове или Бутова, как пытаются доказать, не умеющие читать, самими же озвученные правила) ЁЁЁЁ — Эта реплика добавлена с IP 46.138.214.249 (о) 14:57, 24 мая 2014 (UTC)
- "Южное" и "северное" - никак не родовые слова. -- Nikolay Omonov (обс.) 10:11, 24 сентября 2020 (UTC)
История наша... править
Когда перебрался в Южное Бутово, то некоторые люди негативно оценили перспективу жить в этом месте... Дело в том, что в период репрессий в окрестностях Бутово располагались два объекта: "Особый полигон НКВД" и кладбище соседнего посёлка. Основное количество московских репресcированых лежат в районе Тёплого Стана, но много и на Бутовских объектах. Несколько тысяч одних только священников и в полном составе Правительство Монголии. — Эта реплика добавлена участником ВикторПС (о • в) 6:38, 21 мая 2017 (UTC)
Бутовская агломерация править
Уважаемый коллега @Eng1809, на термин Бутовская агломерация есть источники? Nikolay Omonov (обс.) 10:08, 29 января 2023 (UTC)
- Уважаемый Nikolay Omonov, источником являются маршруты городского транспорта, связывающие станции метро и МЦД Южного Бутово с соседними районами, жители которых пользуются Бутовской линией метро и МЦД-2, а также другой инфраструктурой. Разброс маршрутов из Южного Бутово: от Новых Ватутинок до Расторгуево, от Ясенево и Южного Чертаново до Подольска. Eng1809 (обс.) 16:38, 29 января 2023 (UTC)
- Где именно употребляется этот термин? Nikolay Omonov (обс.) 17:15, 29 января 2023 (UTC)
- Термин нигде не употребляется, но то, что описано в разделе, считается важным как для самих бутовчан, так и для их соседей. Например, Московская агломерация нигде не упоминается в нормативно-правовой базе и административно-территориальном делении России, но она же фактически существует.Eng1809 (обс.) 15:57, 30 января 2023 (UTC)
- Московская агломерация упоминается в массе источников. В Википедии используются только термины, имеющиеся в авторитетных источниках. Самостоятельно терминология не вводится (см. ВП:ОРИСС)/ Nikolay Omonov (обс.) 17:57, 30 января 2023 (UTC)
- Термин нигде не употребляется, но то, что описано в разделе, считается важным как для самих бутовчан, так и для их соседей. Например, Московская агломерация нигде не упоминается в нормативно-правовой базе и административно-территориальном делении России, но она же фактически существует.Eng1809 (обс.) 15:57, 30 января 2023 (UTC)
- Где именно употребляется этот термин? Nikolay Omonov (обс.) 17:15, 29 января 2023 (UTC)
Топонимы править
@Eng1809, Бутово как основа для топонимов — нужно перенести в статью Бутово. И, возможно, не все, потому что часть названий возводится не к районам Москвы с названием Бутово, а к поселку Бутово, который раньше был деревней, а еще раньше сельцом. Он дал название жд станции Бутово. Станция — жд поселку Бутово, а жд поселок Бутово впоследствии дал название районам Москвы. Nikolay Omonov (обс.) 15:42, 1 февраля 2023 (UTC)
- @Eng1809 и все-таки, вы можете привести использованные источники, потому что там далеко не все очевидно, и почему этот список должен находиться именно в статье Южное Бутово? Nikolay Omonov (обс.) 19:22, 6 февраля 2023 (UTC)
- Можете обозначить, что является не очевидным в этом списке? Eng1809 (обс.) 13:40, 7 февраля 2023 (UTC)
- Писал на одно сообщение выше Nikolay Omonov (обс.) 14:06, 7 февраля 2023 (UTC)
- Можете обозначить, что является не очевидным в этом списке? Eng1809 (обс.) 13:40, 7 февраля 2023 (UTC)
- Не против переноса, но можно оставить и в этой статье, так как Южное Бутово можно назвать "прямым правопреемником" изначального сельца Бутово. Eng1809 (обс.) 13:36, 7 февраля 2023 (UTC)
- Почему Южное Бутово можно назвать прямым правопреемником сельца? Nikolay Omonov (обс.) 14:06, 7 февраля 2023 (UTC)
- Потому что при упоминании Бутово Вы будете представлять себе современный район Москвы Южное Бутово, а если Вы заинтересуетесь его историей, то узнаете о поселке Бутово, дальше о сельце Бутово - а не наоборот. Eng1809 (обс.) 06:49, 8 февраля 2023 (UTC)
- А почему не Северное Бутово? Nikolay Omonov (обс.) 07:38, 8 февраля 2023 (UTC)
- Потому что Южное Бутово - и больше Северного, и ближе к историческому ядру. Eng1809 (обс.) 16:04, 8 февраля 2023 (UTC)
- Сельцо Бутово это нынешний пгт Бутово. Этот н.п. никогда не прекращал свое существование. Nikolay Omonov (обс.) 17:26, 8 февраля 2023 (UTC)
- Вы правы. Только от него самого осталась пара-тройка частных домов, не беря в расчет Бутово Парк, который и стал причиной практического исчезновения деревни Бутово. Eng1809 (обс.) 18:46, 8 февраля 2023 (UTC)
- Адрес домов Бутово Парк — пгт Бутово. Это тот же населенный пункт, теперь это и есть бывшее сельцо. Nikolay Omonov (обс.) 19:02, 8 февраля 2023 (UTC)
- Формально - всё так. Но если бы не было Южного Бутово, не появился бы никогда и Бутово Парк. Eng1809 (обс.) 21:26, 8 февраля 2023 (UTC)
- Бутово как основа для топонимов — подразумевает, что основной топонимов является Бутово, при этом непонятно какое именно. То ли Южное Бутово (что не верно), поскольку список находится в этой статье, то ли просто Бутово, то есть вернакулярный район (московское Бутово, включающее два района), что тоже не верно, поскольку основа части названий из списка — московское Бутово, а части — сельцо. Nikolay Omonov (обс.) 21:37, 8 февраля 2023 (UTC)
- У каждого - своё Бутово. Eng1809 (обс.) 03:53, 9 февраля 2023 (UTC)
- Коллега, здесь так не делается, это энциклопедия.
Перенёс с Бутово. Nikolay Omonov (обс.) 04:54, 9 февраля 2023 (UTC)
- Коллега, здесь так не делается, это энциклопедия.
- У каждого - своё Бутово. Eng1809 (обс.) 03:53, 9 февраля 2023 (UTC)
- Бутово как основа для топонимов — подразумевает, что основной топонимов является Бутово, при этом непонятно какое именно. То ли Южное Бутово (что не верно), поскольку список находится в этой статье, то ли просто Бутово, то есть вернакулярный район (московское Бутово, включающее два района), что тоже не верно, поскольку основа части названий из списка — московское Бутово, а части — сельцо. Nikolay Omonov (обс.) 21:37, 8 февраля 2023 (UTC)
- Формально - всё так. Но если бы не было Южного Бутово, не появился бы никогда и Бутово Парк. Eng1809 (обс.) 21:26, 8 февраля 2023 (UTC)
- Адрес домов Бутово Парк — пгт Бутово. Это тот же населенный пункт, теперь это и есть бывшее сельцо. Nikolay Omonov (обс.) 19:02, 8 февраля 2023 (UTC)
- Вы правы. Только от него самого осталась пара-тройка частных домов, не беря в расчет Бутово Парк, который и стал причиной практического исчезновения деревни Бутово. Eng1809 (обс.) 18:46, 8 февраля 2023 (UTC)
- Сельцо Бутово это нынешний пгт Бутово. Этот н.п. никогда не прекращал свое существование. Nikolay Omonov (обс.) 17:26, 8 февраля 2023 (UTC)
- Потому что Южное Бутово - и больше Северного, и ближе к историческому ядру. Eng1809 (обс.) 16:04, 8 февраля 2023 (UTC)
- А почему не Северное Бутово? Nikolay Omonov (обс.) 07:38, 8 февраля 2023 (UTC)
- Потому что при упоминании Бутово Вы будете представлять себе современный район Москвы Южное Бутово, а если Вы заинтересуетесь его историей, то узнаете о поселке Бутово, дальше о сельце Бутово - а не наоборот. Eng1809 (обс.) 06:49, 8 февраля 2023 (UTC)
- Почему Южное Бутово можно назвать прямым правопреемником сельца? Nikolay Omonov (обс.) 14:06, 7 февраля 2023 (UTC)
³
- @Eng1809, улицу Папанина не нашёл. А Старогавриковская структурно является частью внутридворового проезда, так что физически всё же существует. Nikolay Omonov (обс.) 22:13, 15 февраля 2023 (UTC)
- @Eng1809, эти безымянные притоки вполне могут иметь официальные названия в каких-нибудь документах. Nikolay Omonov (обс.) 10:15, 7 мая 2023 (UTC)
- Не могу найти и намёка хоть на какие-нибудь названия для этих двух притоков. Возможно их скоро назовут (как Лазаревку) так: или Горчаковка, или Руднёвка, или Бунинка. Eng1809 (обс.) 13:46, 7 мая 2023 (UTC)